|
LOLEMSAIGON
member
ID 78056
06/03/2014
|
CUỘC LỘT XÁC NÀO MÀ KHÔNG ĐAU ĐỚN?
Để phát triển và cải tạo nền kinh tế quốc dân theo chủ nghĩa xă hội và
chuẩn bị cho cuộc chiến dự kiến có thể sắp xảy ra tại miền Bắc, Đảng
Lao động Việt Nam tái tổ chức lại xă hội (bao gồm cả lực lượng vũ
trang) theo mô h́nh xă hội chủ nghĩa như ở các nước Liên Xô, Trung
Quốc, ít nhiều kết hợp với các nguyên tắc của một xă hội thời chiến.
Về nông nghiệp, ngay từ năm 1953, Đảng Lao động tổ chức các chiến dịch
cải cách ruộng đất để thực hiện mục tiêu người cày có ruộng, nhưng
phạm phải một số sai lầm nghiêm trọng. Trong 3.563 xă thuộc 22 tỉnh và
những vùng ngoại thành ở miền Bắc đă thực hiện cải cách ruộng đất, các
đội cải cách ruộng đất đă chỉ ra 47.890 địa chủ, chiếm 1,87% tổng số
hộ và 2,25% tổng số nhân khẩu ở nông thôn. Trong số địa chủ đó, có
6.220 hộ là cường hào gian ác, chiếm 13% tổng số hộ địa chủ. Nghị
quyết của Hội nghị Trung ương Đảng Lao động Việt Nam lần thứ 14 về
tổng kết cải cách ruộng đất đă nêu rơ: "Những tên địa chủ có nhiều tội
ác với nông dân và là phản động đầu sỏ cùng một số tổ chức của chúng
đă bị quần chúng tố cáo và bị trừng trị theo pháp luật". Số địa chủ bị
tuyên án tử h́nh trong chương tŕnh Cải cách ruộng đất không được
thống kê chính xác và gây tranh căi. Các nhà nghiên cứu phương Tây đưa
ra các số liệu rất khác nhau và không thống nhất, theo Gareth Porter:
từ 800 đến 2.500 người bị tử h́nh; theo Edwin E. Moise (sau một công
cuộc nghiên cứu sâu rộng hơn): vào khoảng 5.000; theo giáo sư sử học
James P. Harrison: vào khoảng 1.500 người bị tử h́nh cộng với 1.500 bị
giam giữ. Do tiến hành vội vă, nhiều địa chủ bị kết án oan sai, nên từ
năm 1956, các chiến dịch sửa sai được tiến hành, các địa chủ bị kết án
oan được trả tự do, minh oan, trả lại danh dự và được tạo điều kiện
sinh sống. Qua cải cách ruộng đất ở miền Bắc, trên 810.000 hecta
ruộng đất của đế quốc và địa chủ, ruộng đất tôn giáo, ruộng đất công
và nửa công nửa tư đă bị tịch thu, trưng thu, trưng mua để chia cho
2.220.000 hộ nông dân lao động và dân nghèo ở nông thôn, bao gồm trên
9.000.000 nhân khẩu. Như vậy là 72,8% số hộ ở nông thôn miền Bắc đă
được chia ruộng đất. Tính đến tháng 4 năm 1953, số ruộng đất trực tiếp
tịch thu của địa chủ chia cho nông dân bằng 67,67% tổng số ruộng đất
mà địa chủ chiếm hữu nǎm 1945...
Alert webmaster - Báo webmaster bài viết vi phạm nội quy
|
 |
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 677313
06/03/2014
|
LLSG mến chào các cô chú, anh chị và các bạn!
T́nh h́nh là trong quá tŕnh tranh luận trên diễn đàn, LL thấy các bạn nhắc nhiều đến CCRĐ, xem đó là vết nhơ không thể gột rửa của ĐCSVN thời bấy giờ. LL đăng bài này để chúng ta có cái nh́n khách quan, bao dung hơn về lịch sử.
Có cuộc lột xác nào mà không đau đớn?
|
|
|
|
muahe2011ger
member
REF: 677347
06/03/2014
|
Cải cách ruộng đất (1949 -1956).
Người Cày Có Ruộng VNCH & Cải Cách Ruộng Đất VNCS.
|
|
|
|
thanhvan4177
member
REF: 677352
06/03/2014
|
Các bạn nói về cải cách , gia tộc nhà TV cũng là địa chủ , nông dân, người nghèo lấy hết ruộng vườn,nhà cửa ... Nhưng lịch sử đă qua đi và Nhà nước cũng đă sửa sai rồi, hậu duệ gia tộc nhà TV được bà nội nhắc nhở quên đi quá khứ, sống biết tha thứ, đùm bọc yêu thương lẫn nhau, mọi chuyện tốt đẹp sẽ đến mặc dù ông nội chết sớm. Trong ḷng con cháu hiện nay không ai nhắc đến chuyện bị đấu tố nữa mà chuyên tâm sống theo lời dặn ḍ của bà
|
|
|
|
ladieubongg
member
REF: 677358
06/03/2014
|
'thà giết lầm c̣n hơn bỏ sót'!
QUÊN LÀM SAO ĐƯỢC MÀ QUÊN! C̉N THA THỨ Ư? KHÓ QUÁ!!!
Ông nội của LDB hồi ấy chỉ sở hữu một miếng đất nhỏ, không đủ nuôi mấy miệng ăn (có lẽ hơn bần cố nông một tí), nhưng cũng bị đem ra xử bắn. Bà Nội chết sớm, ông Nội là người nhân ái, năm đói Ất Dậu đă cứu và chôn rất nhiều người, c̣n nhận mấy người làm con nuôi nữa, thế mà chính những người con nuôi này (bị cưỡng bức) đă đứng lên xỉ vả, tuyên án ông trước khi ông bị bắn.
Khi ông Nội bị bắn th́ cha mẹ đă vượt biên vào Nam rồi. Măi tới sau năm 75 gia đ́nh mới biết.
|
|
|
|
chukimf3
member
REF: 677361
06/03/2014
|
Thời đó hỗn mang. Cha cố c̣n chặt đầu công sản rồi cho con chiên làm banh để đá. Khi các cha rút khỏi Phát Diệm th́ có cô c̣n vác bầu rồi thừa nhận là sản phẩm của cha.
Cuộc lột xác nào cũng đau đớn cả.
|
|
|
|
aka47
member
REF: 677362
06/03/2014
|
Chú K và những chuyện kể ở trên không sai.
Chế độ Cộng Sản do HCM đem vào miền Bắc nó loạn như thế đấy , trong khi miền Nam th́ không có.
Vậy tại sao cái ác vẫn tồn tại?
Hăy đứng lên và đánh sập cái quân Hèn với giặc mà ác với dân.
Chỉ có dzậy thui hà.
hihi
|
|
|
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 677372
06/03/2014
|
Chế độ Cộng Sản do HCM đem vào miền Bắc nó loạn như thế đấy , trong khi miền Nam th́ không có.
Vậy tại sao cái ác vẫn tồn tại?
Hăy đứng lên và đánh sập cái quân Hèn với giặc mà ác với dân.
--------------
Aka nói dzậy là hổng có trúng rầu. Ḿnh đánh đ̣n ai cũng đánh cho đúng tội chớ Aka, hổng lẽ Aka lại đi lặp lại cái sai của CS trong vụ CCRĐ này sao.
Ḿnh thấy mấy bạn so sánh vụ này với vụ "Người cày có ruộng" của ông Thiệu năm 1970 là khập khiễng, dù sao ổng cũng rút kinh nghiệm nhiều rùi. Sao mấy bạn không so với vụ "cải cách điền địa" của ông Diệm? Ḿnh kể sơ kết quả của ông Diệm nha:
|
|
|
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 677373
06/03/2014
|
Theo quan sát của một số học giả, đường lối Cải cách điền địa mà Ngô Đ́nh Diệm đề
ra đă bị nông dân miền Nam phản đối dữ dội. Trong khi Việt Minh đă giảm thuế, xóa
nợ và tịch thu ruộng đất của địa chủ chia cho nông dân nghèo, Ngô Đ́nh Diệm đă đưa
giai cấp địa chủ trở lại. Đến cuối thời Ngô Đ́nh Diệm, 2% đại điền chủ sở hữu 45%
tổng số ruộng trong khi 73% tiểu nông chỉ nắm giữ 15%, khoảng một nửa số người
cày không có ruộng. Hạn mức đất được quy định rất lớn (100 hecta), nên hiếm có địa
chủ nào phải trả lại đất, số đất thu được cũng chủ yếu là chia cho người Thiên
Chúa giáo di cư vào từ miền Bắc. Đất của các Giáo xứ Công giáo th́ c̣n được Ngô
Đ́nh Diệm thiên vị, cho miễn thuế và hạn mức. Nông dân phải trả lại đất cho địa
chủ rồi phải trả tiền thuê đất và phải nộp thuế đất cho quân đội. Khế ước quy
định mức tô tối đa là 25% nhưng trong thực tế th́ mức nộp tô phổ biến là 40% hoa
lợi. Điều này tạo ra một cơn giận dữ ở nông thôn, quân đội của Ngô Đ́nh Diệm bị
mắng chửi là "tàn nhẫn hệt như bọn Pháp". Kết quả là tại nông thôn, 75% người
dân ủng hộ quân Giải phóng, 20% trung lập trong khi chỉ có 5% ủng hộ chế độ Ngô
Đ́nh Diệm.
|
|
|
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 677374
06/04/2014
|
Vậy ai ác với dân hơn? Người giàu và người nghèo thời đó ai đông đảo hơn? Ai đứng ra dang tay bảo vệ cho người nghèo? Ai đáng được trọng vọng hơn? Các bạn hăy công bằng nhé.
|
|
|
|
muahe2011ger
member
REF: 677378
06/04/2014
|
Đọc qua là biết tài liệu của bọn sachhiem và giao điểm rồi.Hihi.
Bạn LL c̣n thiếu sót vụ,chế độ TT NDD lê máy chém khắp MN.
Nhưng chẳng dẫn chứng được h́nh ảnh video nào cả.Nhưng vẫn có nhiều người tin là sự thật,chẳn qua cũng chỉ là con vẹt hay một cái máy biết nói mà thôi.
Chủ tịch Hồ Chí Minh & Tổng Thống Ngô Đ́nh Diệm.
Ai là người mang lại hạnh phúc âm no cho dân.
|
|
|
|
ladieubongg
member
REF: 677380
06/04/2014
|
LDB thấy nhắc đến thảm cảnh "cải cách ruộng đất" th́ chia sẻ vậy thôi, chứ c̣n SỰ THẬT VẪN LÀ SỰ THẬT.
Hơi sức, th́ giờ đâu mà căi qua căi lại ở đây.
|
|
|
|
covangthattran
member
REF: 677382
06/04/2014
|
Cờ vàng thất trận là dân Bùi Chu di cư vô Nam th́ có nhận xét thế này. Cùng một thời điểm th́ cuộc sống miền Bắc luôn khó khăn hơn miền Nam do điều kiện khí hậu, thỗ nhưỡng, mật độ dân số...
Dưới chính sách cai trị của cụ Diệm không được ḷng nhân dân đâu. Nhân dân vẫn lầm than. Thậm chí cụ Diệm bị lật th́ nhân dân phấn khởi ủng hộ chính quyền tướng lănh.
Về cái gọi là cải cách ruộng đất ở miền Bắc th́ đă là sai lầm rồi. Bản thân các ông lănh đạo cao nhất cũng phải xin lỗi dân.
Đồng ư với bạn Lọ lem là cuộc lột xác nào cũng phải đau đớn. Các bạn cứ trách quá khứ th́ được ích chi?
|
|
|
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 677383
06/04/2014
|
Thiệt là pó tay với anh MH này. Đó là trích đoạn phim "Chúng tôi muốn sống" - một dạng phim tuyên truyền của VNCH xưa. Mới xem th́ cũng biết ngay đó là phim được đạo diễn. Các bạn có thể search google t́m hiểu về phim này. Anh MH lại đưa một bằng chứng không thuyết phục nhé. Hihi
|
|
|
|
ladieubongg
member
REF: 677384
06/04/2014
|
Cho tới ngày hôm nay chủ thuyết Cộng Sản đúng hay sai lầm th́ hầu hết mọi người, mọi dân tộc đă thấy quá rơ ràng!
Actions speak louder than words!
Tạm dịch là: Những việc làm, những bằng chứng th́ thuyết phục hơn những lời nói và lư thuyết.
|
|
|
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 677385
06/04/2014
|
Cảm ơn chú Cờ.
Thưa chị ladieubong,
Chị nói rất đúng ạ. SỰ THẬT VẪN LÀ SỰ THẬT. Cho nên, các anh chị và các bạn hăy công tâm, đừng đánh tráo khái niệm, đừng phủ nhận sự thật. Sai lầm của ĐCS thời CCRĐ là có thật, mà công ơn của ĐCS với đại đa số dân nghèo thời CCRĐ cũng là có thật, các anh chị phủ nhận hoàn toàn là có tội với lịch sử. Không có sự công tâm th́ ai tin được quư vị?
|
|
|
|
strawberries
member
REF: 677388
06/04/2014
|
Chào cô bé Lọ Lem cùng cả nhà,
Trước hết xin phép được chia sẻ về nỗi đau mất mát của chị LDB nói riêng và của những g/đ là nạn nhân của sự kiện CCRĐ nói chung. Nỗi đau mất người thân là nỗi đau KHÔNG có gì CÓ THỂ BÙ ĐẮP được mỗi khi có cuộc chiến đi qua. Như LL đã nói: "cuộc lột xác nào mà không đau đớn".
Thứ hai, theo như chị LDB nhận xét về CNCS. Nói một cách chắc chắn thì lý tưởng của CNCS là hoàn toàn cao đẹp nhưng những ý nghĩa cao đẹp đó nó lại là KHÔNG TƯỞNG trong thế giới thực tại. Là nó cao đẹp nhưng con người không phải ai cũng đủ đẹp để lấn át đi cái sân si của bản thân -> CNCS không có lỗi, mà con người thực thi nó mới có lỗi.
Cho nên, nhìn nhận về những yếu kém, những tồn đọng trong xã hội Việt Nam hiện nay thì không phải người dân trong nước không nhìn thấy. Có điều, chúng ta nên nhìn nhận sai trái để khắc phục, để sửa đổi. Vạch ra cái sai để bản thân tránh mắc phải cũng như đấu tranh thẳng thắn cho những gì thuộc về lẽ phải, về chính nghĩa.
Vậy: đấu tranh như thế nào? Muốn làm 1 nhà dân chủ thật sự trước hết phải tự rèn dũa lấy nhân cách của bản thân, phải phân biệt được phải trái đúng sai, phải biết lấy đại cuộc làm trọng, hi sinh cái sân si cá nhân để mục đích đạt được theo một con đường nhẹ nhàng nhất. Để "cuộc lột xác tiếp theo ít đớn đau nhất trong điều kiện có thể".
Trên cơ sở đó, các bạn ghét cộng chớ cho rằng phe cánh cộng, hay thân cộng là bỉ ổi. Bỉ ổi hay không phải xét từng cá nhân ở từng thời điểm và ở mỗi hành động cụ thể. Không phân biệt người đó thuộc đảng phái nào, nếu họ nói có lý thì ta nghe, ta tôn trọng.
Những người bạn trên diễn đàn này dù ở trong nước hay ngoài nước, những người đang muốn trở thành nhà Dân Chủ thực sự, những người đang thực sự muốn phát triển trí lực và mức sống cho cộng đồng thì mong rằng các bạn biết tôn trọng bản thân chính mình trước. Một khi mình tôn trọng bản thân, tôn trọng sự thật thì mới mong mình biết yêu cuộc sống, yêu người xung quanh, và biết nói và làm những gì tốt nhất để thúc đẩy c/s này tốt lên.
Xin chớ chỉ biết suốt ngày chửi rủa vào con người của lịch sử vì như vậy thì chỉ thể hiện bạn là người méo mó về tâm hồn lẫn nhân cách mà thôi. Thử hỏi, những người như vậy có phải là nhân tố thúc đẩy cho những sự vụ như "cải cách ruộng đất" trong quá khứ hay không?
Trân trọng,
p/s: Trong công cuộc thực thi điều lệnh CCRĐ có bao nhiêu thành phần cơ hội, bao nhiêu thành phần lợi dụng trả thù riêng, bao nhiêu thành phần để sân si lấn át??? Vậy thì xin đừng tự biến mình thành một kẻ tội đồ của tương lai. ĐỪNG ĐỂ QUỈ DỮ ĐÁNH CẮP NHÂN CÁCH CỦA BẢN THÂN DÙ BẠN LÀ AI, THUỘC PHE PHÁI NÀO.
|
|
|
|
vangnhatnguyet
member
REF: 677393
06/04/2014
|
Khi đang lột xác không đau mới là chuyện lạ
Lột xác rồi , gần bốn mươi năm sau mà vẫn đau mới thực sự lạ , giặc ngay trong nước mà cứ đi chửi người ngoài nước th́ ngu nào hơn ? càng nói th́ càng ḷi cái ngu không thuốc chữa , căi hết nổi...Thua !!!!!!!!
|
|
|
|
bancuahanhngan
member
REF: 677394
06/04/2014
|
Em Dâu tây nói hay ghê. Pm số điện thoại cho anh được không em?
|
|
|
|
ladieubongg
member
REF: 677407
06/04/2014
|
Strawberries & Lolemsaigon,
Cám ơn sự chia sẻ của hai bạn, nhất là của Strawgerries đối với LDB.
Thật vậy, một lư thuyết đă gọi là KHÔNG TƯỞNG th́ cái gọi là THIÊN ĐƯỜNG CỘNG SẢN CŨNG SẼ KHÔNG BAO GIỜ CÓ THỰC.
CCRĐ chỉ là một thí dụ điển h́nh, thế cho nên LDB mới bắt đầu góp ư trên bằng câu "cho đến ngày hôm nay", (ngày nào CS c̣n, sự lột xác này sẽ c̣n kéo dài.............!)
"Khi đang lột xác không đau mới là chuyện lạ
Lột xác rồi, gần bốn mươi năm sau mà vẫn đau mới thực sự lạ, giặc ngay trong nước..." (Chợt nhớ đến sự tích 'Trọng Thủy - Mỵ Châu')
Tâm đắc với câu trên của anh VNN.
|
|
|
|
muahe2011ger
member
REF: 677421
06/04/2014
|
Bạn LL đă nhắc tới tội ác của csVN,giết hơn 172,000 dân trong vụ cải cách ruộng đất,mà không nhắc đến vụ cs tàn sát dân vô tội Huế Mậu Thân 68 và pháo kích vào trường tiểu học Cai Lậy 74,đă giết hàng chục học sinh, là một điều thiếu sót đó bạn LL.
Tưởng Niệm 45 năm vc thảm sát dân Huế 68.
Khủng Bố vc Thảm Sát Học Sinh Cai Lậy.Ngày-09-03-1974
|
|
|
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 677431
06/04/2014
|
LL chân thành cảm ơn chị strawberries đă nói lên những ǵ mà LL muốn nói.
Cảm ơn các anh chị TV77, LDB, AK, CVTT, CKf3 đă góp những ư kiến hay đáng trân trọng.
Anh MH, LL sẽ trở lại vấn đề anh đưa ra ở chủ đề sau. Mong sao diễn đàn chúng ta không c̣n tràn ngập những thông tin 1 chiều như vậy nữa.
Cảm ơn tất cả mọi người!
|
|
|
|
dasong
member
REF: 677438
06/04/2014
|
Thú thật đây là lần đầu tiên kể từ ngày tôi gia nhập diễn đàn NCD này, đây là một chủ đề với những tranh biện không kém phần sôi nổi, nhưng rất có văn hoá và hoà nhả của các bạn. Tôi nghỉ không chỉ riêng tôi mà một số các bạn khác cũng có sự đồng cảm như vậy.
Mong DĐ của chúng ta tiếp tục có những góp ư, thảo luận…..... có phong cách và hào hứng như thế này.
Cám ơn các bạn.
DS
|
|
|
|
lynhat
member
REF: 677456
06/05/2014
|
Khổ thật! Đề tài này, người giàu không cách này hay cách khác cũng bị người ta lấy hoặc cướp đi. Nhẹ th́ mất tiền, nặng th́ mất mạng.
Nó đă xảy ra hơn 6 ngàn năm và kéo dài cho đến nay.
Nói chi cho xa vời! Tôi ngày ngày chăm chỉ lái xe taxi kiếm tiền nuôi vợ, nuôi con.
Xe taxi th́ của ông chủ, tôi kiếm tiền làm giàu cho ổng. Kế tiếp là đóng thuế làm giàu cho bộ thuế vụ. Mượn tiền mua nhà, trả góp cho ngân hàng, làm giàu cho nhà băng.
Một người cần cù như tôi, tối ngày cứ lo làm giàu cho thiên hạ, tức không?
Nói tóm lại, người giàu dư tiền, họ có nỗi khổ của riêng họ. Người nghèo, thiếu tiền, họ cũng có nỗi khổ của riêng họ.
Ai th́ tôi không biết, tôi thích cái khổ của kẻ dư tiền.
|
|
|
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 677459
06/05/2014
|
@DS: Cảm ơn chị, LL chúc chị vui và góp nhiều lời hay ư đẹp cho diễn đàn chúng ta nhé.
@LN: Ư của anh khá hấp dẫn, LL xin phép chuyển nó vào topic mới của LL nha anh LN. Mời anh và các bạn ghé thăm.
|
|
|
|
muahe2011ger
member
REF: 677469
06/05/2014
|
Theo sự yêu cầu của bạn LL,MH cũng tôn trọng bạn.
MH sẽ post mỗi ngày một video nói về vụ cải cách ruộng đất do HCM khởi xướng nha.
Cải Cách Ruộng Đất Phần 1
|
|
|
|
anhhoanhat
member
REF: 677485
06/05/2014
|
Mến chào cả nhà vui vẻ
Chủ trương của Cộng Sản là duy vật và vô thần, vì thế tạo ra lỗ hổng tâm hồn.
Nghĩa là lột xác thành "xúc vật" chứ không phải thành NGƯỜI tốt đẹp hơn, khi người dân bị tẩy não, rồi bị nhồi sọ tư tưởng Cộng Sản, biến mọi người thành nô lệ của tư tưởng CS
BẰNG CHỨNG: hầu như cả dân tộc đều mất đi TÂM HỒN NGƯỜI VIỆT, đó là bản tính hiền lương, giữ đạo hiếu, nghĩa, luôn giữ lòng kính yêu và biết ơn cha mẹ, ăn ở sao cho tròn đạo hiếu và quí trọng tình làng nghĩa xóm, nói chung là sống đúng đạo nghĩa làm người
Nhưng mọi giá trị đạo đức đều bị đảo lộn, xã hội đảo điên, người người tìm cách hại nhau, rồi đến nỗi con đấu tố cha, vợ đấu tố chồng, người thân họ hàng đấu tố nhau
Mở màn là bà Nguyễn Thị Năm, người có ơn với Cộng Sản, bị vong ơn, bội nghĩa, bị đấu tố với đủ các thứ tội ác được gán ghép và đă bị đem ra xử bắn (tùy tiện), nạn nhân được lựa chọn tùy ý, gán ghép rồi xử lý tùy tiện, khởi đầu một tình trạng vô pháp luật đến hiện nay.
Di chứng đến nay là "tham nhũng" "hôi của" "loạn luân", cướp, giết, hiếp, bất hiếu v.v..
Trộm cấp từ trong ra nước ngoài, tai tiếng khắp nơi, bị kỳ thị v.v... còn đâu "tự tôn dân tộc", còn đâu "sự coi trọng quốc thể" cón đầu "sự thể hiện danh dự của một nước" còn đâu "tinh thần người Việt"...?!?!?! Tinh thần người Việt đã, đang mất dần kể từ thời cải cách.
Thương lắm những người dân, sống trong cảnh nghèo đói, bệnh tật, bần cùng, tụt hậu
Chúc vui cả nhà.
|
|
|
|
aka47
member
REF: 677511
06/05/2014
|
Mấy hôm nay AK đang ngâm cứu chuyện Ông Hồ chí Minh cải cách ruộng đất , Ông Diệm cải cách dinh điền và ông Thiệu với người cày có ruộng.
AK không sinh ra trong thời đó , nghe chị Lọ Lem nói về cải cách dinh điện của Ô Diệm nên không hiểu nhiều , tại sao cải cách mà địa chủ c̣n nhiều quá.
Th́ ra... Chị LL lầm lẫn tai hại.
Để từ từ AK phân tích rơ chuyện này sau khi hỏi thăm những bậc bô lăo ở đây và họ giăi thích rất cặn kẻ.
Hay và hấp dẫn. Để từ từ AK nói sau , giờ buồn ngủ quá rùi.
Xin quí vị chờ chút chút để ḿnh phải hiểu cho ngọn ngành chuyện này.
hihii
|
|
|
|
muahe2011ger
member
REF: 677517
06/06/2014
|
Cải Cách Ruộng Đất Phần 2
|
|
|
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 677594
06/08/2014
|
Aka ui Aka nói đi, LL sẵn sàng học hỏi nè.
|
|
|
|
aka47
member
REF: 677608
06/08/2014
|
Chị đừng có nôn.
Từ từ ... v́ vấn đề này mà em ngủ không yên.
Cũng là cải cách ruộng đất mà tại sao ngoài Bắc lại giết hại trên 200 ngàn người địa chủ , quá tàn khốc , bởi v́ chính sách cải cách ruộng đất phải có nội dung thực hiện tốt đẹp cho toàn dân.
Rồi đến chuyện cải cách điền địa , gọi nôm na là cải cách dinh điền của TT Diệm , tại sao cải cách mà số địa chủ c̣n quá nhiều.
Đến lúc TT Thiệu năm 1974 th́ TT có luật người cày có ruộng , và kết quả nó ra làm sao.
Tuy nhiên trong 2 cuộc cải cách của miền Nam nó không sát hại bất cứ một người nào. Và tuy trong t́nh trạng chiến tranh nhưng người dân cả địa chủ lẫn dân nghèo đều hợp tác và sung sướng.
.................................................................
|
|
|
|
aka47
member
REF: 677610
06/08/2014
|
Đầu tiên , AK nói đến cải cách dinh điền của TT Ngô D́nh Diệm.
Xin nói rơ trước rằng chính sách lập ấp , lập khu trù mật là chính sách tốt đẹp nhất cho khoảng 1 triệu người dân bỏ chạy khỏi chế độ Cộng Sản năm 1954 khi đất nước bị chia cắt.
Những vùng xa xôi đất đai c̣n nhiều nhưng không có dân canh tác hoặc sinh sống v́ phương tiện đi lại lúc bấy giờ khó khăn , nên TT Diệm có ban hành chính sách lập khu trù mật , đưa dân lên đó tạo ra bản làng và mở rộng phạm vi sinh hoạt.
Ai lên đó cũng được chính phủ giúp đỡ tối đa , lập nguyên ra làng xă quận lỵ để sinh sống , không phải rừng thiêng nước độc.
Đất đai cứ việc theo phân bổ mà canh tác , có những khu nguyên cả người miền Bắc chính ở địa phương đó vào Nam lập nghiệp lập luôn một làng một khu và họ cũng đặt tên chỗ mới là khu Bùi Chu , Khu Phát Diệm và rất nhiều khu như vậy hầu hết là dân Công Giáo sống quay quần với nhau, họ cũng có nhà thờ mới xây , có ruộng vườn canh tác , có chợ búa mua bán , AK biết ở Phan Rang có khu Công Giáo di cư lập nghiệp ở đây cách hướng Bắc khoảng 12 km có tên là Nhà thờ Hộ Diêm , gọi là khu Hộ Diệm và sống với nhau làm ăn cho đến năm 1975 th́ cha đạo bị Việt Cộng dẫn đi và thủ tiêu đâu mất....và dĩ nhiên trước tháng 4-75 họ có cuộc sống rất hạnh phúc.
Sau này những khu trù mật xa xôi v́ Việt Cộng xuất hiện phá hoại thủ tiêu , họ từ từ di chuyển gần đến tỉnh thành phố , có người đưa gia đ́nh hẳn vô Sài G̣n để sống.
Cải cách dinh điền là mục đích giúp đỡ người Bắc di cư vào Nam , nhưng không ép buộc họ , v́ có nhiều gia d́nh có sắn người thân và được sống tại Sài G̣n.
Ngay cả những sĩ quan ngoài Bắc , huấn luyện và phục vụ ngoài Bắc nhưng khi di cư vào nam vẫn được TT Diệm trọng vọng sử dụng , người mà AK biết rơ nhất là tướng thiết giáp Lư Ṭng Bá. (Ông này năm 1963 cũng phản bội TT Diệm).
Câu hỏi chính là tại sao sau cải cách dinh điền (không phải cải cách ruộng đất như chị LL nói đâu) th́ số địa chủ vẫn tăng cao chứ không giảm xuống.
Đúng như chị LL thấy chính xác như vậy.
1/ Chính phủ TT Diệm định cư cho triệu người di cư từ Bắc vào và họ khai khẩn ruộng đất c̣n bỏ trống rất nhiều , không có chuyện lấy của địa chủ trao cho họ , đây không phải là cải cách ruộng đất , và cũng nên nhớ rằng đây KHÔNG PHẢI LÀ CẢI CÁCH GIAI CẤP , mà chỉ CẢI CÁCH DINH ĐIỀN LẬP RA KHU KINH TẾ TRÙ MẬT , tạo công ăn việc làm ổn định cho họ định cư mà thôi. Cho nên không có đánh đổ giai cấp địa chủ.
Theo AK biết th́ địa chủ ở miền Nam thời Ông Diệm không có ai làm ǵ gọi là bóc lột cả , người dân thuê ruộng và làm ăn theo hướng 40-60.
Khi thu hoạch th́ chủ ruộng hưởng 40 , c̣n 60 th́ người thuê. Nó không giống như thời kỳ pháp thuộc , địa chủ ác ôn , dân t́nh đói khổ.
C̣n thời kỳ TT Diệm th́ người dân no cơm no áo , rất hạnh phúc và cuộc sống rất thoải mái. Nếu không có cuộc xâm lăng từ miền Bắc th́ dân miền Nam bây giờ chắc chắn hơn dân Nam Hàn , và miền Bắc cũng sẽ như Triều Tiên mà thôi.
Vậy tóm lại thời Ông Diệm KHÔNG CÓ CẢI CÁCH GIAI CẤP , chỉ có cải cách dinh điền (đúng ra phải gọi là cải cách dân điền) dành cho những người di cư từ Bắc vào năm 1954 để lập khu trù mật và cũng để mở rộng phạm vi kinh tế trong nước lúc bấy giờ. Tất cả hạ tầng cơ sở được chính phủ giúp đỡ tối đa nên không ai phản đối và họ rất hài ḷng với nhiệm vụ của chính phủ lo cho dân đầy đủ.
Chính v́ vậy nên cải cách dinh điền khác hẳn với chính sách cải cách ruộng đất của Bác Hồ. Chính sách cải cách của Bác Hồ áp dụng theo nguyên mẫu của Trung Cộng , giết cả triệu triệu người ở Trung Quốc , quá tàn ác.
Vâng , chính sách của TT Diệm là như vậy.
Để rồi AK sẽ nói tiếp chính sách Luật Người cày có ruộng của TT Thiệu.
Và chúng ta cũng nên biết nội dung 3 cuộc cải cách này từ Bắc vô nam.
Chúc vui cả nhà.
hihii
|
|
|
|
binhminhtoi
member
REF: 677615
06/08/2014
|
Ket qua cua can huyet la....LLSG,...KK...
|
|
|
|
rongchoi123
member
REF: 677618
06/08/2014
|
Một điều rơ ràng cụ thể nhất là sự khác biệt về thể chế, về đường lối . Miền bắc cải cách đề tất cả cùng trở về vạch xuất phát là con số dê rô (số 0). Tức là ai cũng là người nghèo như nhau, gọi là san bằng giai cấp (một hành vi không tưởng, xa rời thực tế lịch sử tiến hóa của nhân loại)hoặc cả nước cùng xuống hố. Miền Nam cải cách để cho người nông dân có cuộc sống tốt hơn theo sự lựa chọn tự do của họ , không ép buộc ai cũng phải có một mảnh ruộng như ai , bất kể giỏi hay dở, siêng năng hay lười biếng). Nếu sự cải cách ruộng đất mà sinh ra nhiều địa chủ th́ chứng tỏ sự cải cách đó đă thành công về kinh tế. Tức là tạo cơ hội cho người giỏi làm ăn tiến lên. Những người nông dân lười biếng, hoặc không có đầu óc làm ăn họ có quyền bán ruộng cho người khác và đi làm thuê, như vậy họ kiếm được tiền tốt hơn là họ tự làm ăn mà kết quả là thất thu , lỗ lă chỉ nghèo thêm, mang nợ thêm. Thực tế xă hội đă chứng minh rơ.
Người giỏi, trong xă hội tư bản họ có quyền phát huy cái giỏi của ḿnh chứ không bị ép buộc theo một định hướng do nhà nước chỉ đạo ( như muốn làm cán bộ th́ phải vô đảng, phải cùng phe cánh với tao th́ mày mới khá được, không th́ tao đập dẹp!).
Những nông dân được phân ruộng đất (từ đất công chứ không phải tịch thu từ mồ hôi, nước mắt của nông dân giỏi khác) nếu thấy ḿnh không kham được th́ có quyền bán lại công khai và đi làm thuê cho người khác để ăn tiền công. Người nông dân giỏi có quyền mua lại đất đai của người khác để phát triễn ruộng đất, tăng gia sản xuất có hiệu quả, áp dụng được kỹ thuật mới, ... vào đồng ruộng để tăng năng suất , thỏa chí tung hoành miễn sao không lừa gạt, bóc lột ai là O.K . Dĩ nhiên, xă hội nào cũng có kẻ ác, người xấu. Nhưng thứ đó nếu là số ít , th́ không bàn tới. Và minh chứng rơ ràng nhất là ở các nước tư bản họ phát triễn kinh tế rất tốt . C̣n theo mô h́nh Tàu Mao, và Liên xô th́ thất bại cả. Điển h́nh là Bắc Triều Tiên dù manh nha có bom nguyên tử, nhưng lại phải nhận cứu đói của Liên Hiệp Quốc và Hàn Quốc.
Nói theo tiêu đề của chủ topic này th́ sự cải cách ruộng đất là để cho nông dân giỏi thoát xác, trở thành địa chủ, nhà tư bản mà sự thoát xác đó ít đau đớn hơn hoặc sự đau đớn không đáng kể so với cái ung nhọt cải cách ruộng đất kiểu đấu tố lẫn nhau, đạp nhau mà sống để rồi cùng nhau xuống hố gọi tắt là CNXH, để cùng có một cuộc sống dưới đáy như nhau vậy là hết so b́ giàu nghèo he, he,....
|
|
|
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 677713
06/10/2014
|
Chào cả nhà!
LL cảm ơn Aka và anh rongchoi123 đă có bài phân tích sâu sắc, đáng học hỏi, và LL thích những bài viết như vậy hơn là dạng viết giống như binhminhtoi, vangnhatnguyet, hổng thấy có ǵ để học hỏi cả mà chỉ giống như thọc gậy bánh xe, hihi...
Mong mọi người có thêm nhiều ư kiến hay để chúng ta trao đổi, hiểu hơn về lịch sử.
Aka tiếp tục nhé.
|
|
|
|
rongchoi123
member
REF: 677733
06/11/2014
|
Tôi thấy thế này: Lớp người sống dưới chế độ cộng sản th́ được giáo dục: địa chủ là xấu, tàn ác. Doanh nhân là gian thương, không đáng tin cậy, lừa lọc,.....
Do đó, bạn lolemsaigon đặt câu hỏi như là một mặc định "có nhiều địa chủ là xấu". Nhưng xă hội tư bản đă chứng tỏ có nhiều địa chủ là tốt. Người địa chủ nuôi nấng nông dân, cung cấp việc làm cho họ, trả lương cho nông dân làm thuê. Bởi không phải nông dân nào cũng như nông dân nào. Có người có tư chất lănh đạo, làm chủ nhưng cũng có người chỉ biết làm thuê thôi. Nếu cho họ làm chủ th́ họ cũng trở lại con đường làm thuê, nếu không họ sẽ đói khổ, khó tồn tại.
Cũng vậy, cải cách kinh tế để có nhiều doanh nhân, thương nhân lớn làm chủ nuôi nấng công nhân (mà công nhân là giai cấp lănh đạo !!!), đồng thời đóng thuế nuôi nấng quan chức và bộ máy nhà nước.
Chỉ khi Liên xô sụp đổ th́ những người cộng sản mới bắt chước các thể chế tư bản nên mới có perestroika ở Nga, đổi mới cải cách liên tục ở Tàu và Việt Nam. Nhưng để phân biệt cho đỡ xấu hổ v́ đi sau nhận thức loài người nên những người cộng sản mới thêm vào cái đuôi "định hướng" như là "kinh tế thị trường theo định hướng xă hội chủ nghĩa" mà các kinh tế gia thật sự chẳng ai biết định hướng cái ǵ trong khi mọi c hính sách kinh tế đều phải học hỏi và bắt chước bên tư bản cả.
|
|
|
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 677872
06/15/2014
|
Anh rongchoi123!
Như LL đă nói, đó là cuộc lột xác. Chúng ta nên công bằng nh́n lại xuất phát điểm của VN lúc bấy giờ. Sau khi CS giúp cho VN thoát khỏi chế độ phong kiến và Pháp thuộc, VN ḿnh như một đứa trẻ mới tái sinh. Những sai lầm, vấp váp là không thể tránh được. Có kinh qua những vấp ngă th́ mới trưởng thành, phải không anh rongchoi?
Hăy nh́n vào những ǵ chúng ta đang nhận được anh rongchoi ạ. Chúng ta hăy v́ lợi ích chung của dân tộc. Chế độ này có được phần lớn là do đại đa số nhân dân ủng hộ. Nếu nó không c̣n hợp ḷng dân nữa th́ tự khắc sẽ bị nhân dân đào thải mà thôi.
Người Mỹ họ sống v́ chủ nghĩa cá nhân, nhưng người Việt ḿnh ngoài chủ nghĩa cá nhân c̣n có chủ nghĩa dân tộc, tinh thần đoàn kết toàn dân tộc. Điều đó không một đất nước nào, chế độ nào có được. Và đó là niềm tự hào của người Việt Nam chúng ta!
|
|
|
|
aka47
member
REF: 677877
06/15/2014
|
Người Mỹ họ sống v́ chủ nghĩa cá nhân..
..............
Chị LL nói câu này đúng nhưng nếu đi sâu đi sát vào sinh hoạt của chế độ tư bản th́ chúng ta thấy chỉ là một câu nói.
Cá nhân ở Mỹ không quyết định được góp ư của một tập thể , và quyết định của một tập thể vẫn là căn bản trong cung cách làm việc của người Mỹ trong bất cứ ở đâu.
Nói cho đúng nhất là TÔN TRỌNG CHỦ NGHĨA CÁ NHÂN.
Chị LL góp ư kiến , tôi TÔN TRỌNG ư kiến đó của chị , nhưng bảo tôi đồng t́nh với ư kiến đó th́ không.
Nếu trong một cuộc họp và góp ư kiến cá nhân th́ phải áp dụng thiểu số phục tùng đa số.
Cách áp dụng của chế độ tư bản nếu nói cho đúng th́ phải gọi là SIÊU CỘNG SẢN ...
Chế độ Cộng Sản b́nh thường không áp dụng được mà chỉ tạo những lỗ hở để rồi bị phê b́nh và chống đối.
Chính v́ TÔN TRỌNG CHỦ NGHĨA CÁ NHÂN nên mọi ư kiến cá nhân đều phải xem xét , nhất là tội phạm khi ra Ṭa.
Ở VN vụ 5 Cam xử cóa mấy chục ngày , v́ ư kiến cá nhân không được xem xét ngay cả sự can thiệp của Luật Sư bảo vệ cũng bác bỏ.
nếu vụ 5 Cam xử ở Mỹ th́ chắc chắn xử 2 năm cũng chưa xong.
Góp ư vậy để thấy rơ sự SỐNG THEO CHỦ NGHĨA CÁ NHÂN khác hoàn toàn với SỰ TÔN TRONG CHỦ NGHĨA CÁ NHÂN.
Tự giác thật sự chính là ở chỗ này đấy.
hihii
|
|
|
|
covangthattran
member
REF: 677880
06/15/2014
|
Các cháu giờ là công dân Mỹ, Anh, Pháp, Đức rồi th́ quan tâm đến t́nh h́nh Việt Nam làm ǵ? Chú thấy thật dở hơi khi quan tâm đến những thứ không liên quan đến ḿnh.
|
|
|
|
aka47
member
REF: 677883
06/16/2014
|
Các cháu giờ là công dân Mỹ, Anh, Pháp, Đức rồi th́ quan tâm đến t́nh h́nh Việt Nam làm ǵ?
..................................
Người có tư tưởng này đúng là không phải con người.
Con chó nó cũng biết đâu là nhà , con gà nó cũng biết đâu là tổ.
Chỉ có con thú hoang đội lớp người mới có những suy nghĩ bần tiện bỉ ổi như vậy mà khi nói lên th́ biết ngay ḿnh là thứ vô ơn bạch nghĩa , chỉ biết làm nịnh thần mà quên cả t́nh cảm nhân loại.
Đáng khinh bỉ.
AK47.
|
|
|
|
anhhoanhat
member
REF: 677890
06/16/2014
|
Nói về việc "giúp cho VN thoát khỏi chế độ phong kiến và Pháp thuộc" thì phải kể đến cuộc đảo chính của Nhật, lật đổ Pháp đêm 9.3.1945, tuyên bố "trao trả độc lập" cho VN...
... triều đ́nh Huế tuyên bố hủy bỏ Ḥa ước với Pháp, khôi phục chủ quyền VN, Trần Trọng Kim được giao thành lập nội các, dù chỉ cầm quyền 5 tháng, nhưng đã kịp thống nhất ba miền...
... lấy quốc hiệu "Việt Nam" (thay cho cho quốc hiệu "An Nam")..., đưa tiếng Việt vào chương trình giảng dạy, trở thành quốc ngữ của chúng ta hôm nay (thay cho tiếng Pháp, hán nôm)
Chính phủ TTK còn có rất nhiều thành tích khác trong 5 tháng cầm quyền, sau đó phải kể đến Mỹ, vì Nhật đầu hàng Mỹ (bom nguyên tử), chớp thời cơ đó Việt Minh giành chính quyền
Còn về quốc ngữ của VN cũng không quên kể đến công của Công Giáo Thế Giới mà chúng ta có Tiếng Việt hôm nay. Cũng không quên kể đến phong trào "DÂN CHỦ" (thuật ngữ này xuất xứ từ Hy lạp trước công nguyên) sau này lan rộng trên thế giới rồi được Mỹ hậu thuẫn.
Sau này Mỹ tham gia chiến tranh VN vì nạn cộng sản quốc tế đang lan rộng với những cuộc cải cách (ruộng đất) đẫm máu. Nhìn chung thì Mỹ cứu được Nam Hàn, Đài Loan khỏi nạn cộng sản và ngăn ngừa không để nạn cộng sản lan sang Thái Lan và các nước khác trong khu vực
Chỉ tiếc là không cứu được VN khỏi nạn cộng sản. Nhưng nhờ Mỹ có chính sách đối ngoại hợp lý thúc đẩy các nước "cộng sản" tham gia kinh tế thị trường, nhờ đó mà người dân ở những nước CS bớt đói nghèo, dù còn còn bị mất nhân quyền và bị tham nhũng, bóc lột.
Nói chung thì nhờ Mỹ mà nhiều người dân trên thế giới thoát khỏi nạn cộng sản, khi cộng sản quốc tế sụp đổ hàng loạt trên thế giới, nhất là sự sụp đổ của Liên Xô cũ để người dân Nga hôm nay thoát cảnh nghèo đói bần cùng và có cuộc sống tốt hơn. Chúc vui cả nhà.
|
|
|
|
muahe2011ger
member
REF: 677895
06/16/2014
|
@aka.Các cháu giờ là công dân Mỹ, Anh, Pháp, Đức rồi th́ quan tâm đến t́nh h́nh Việt Nam làm ǵ?
..................................
Người có tư tưởng này đúng là không phải con người.
Con chó nó cũng biết đâu là nhà , con gà nó cũng biết đâu là tổ.
Chỉ có con thú hoang đội lớp người mới có những suy nghĩ bần tiện bỉ ổi như vậy mà khi nói lên th́ biết ngay ḿnh là thứ vô ơn bạch nghĩa , chỉ biết làm nịnh thần mà quên cả t́nh cảm nhân loại.
Đáng khinh bỉ.
AK47.
Loài này không phải loài người,mà là súc vật đó Aka,loại này chỉ biết núp lùm lâu lâu nhảy ra sủa bậy như một con chó điên mà thôi.
Đă là chó điên rồi,th́ loại này đâu có biết phải trái.mà chỉ biết tru thôi.
|
|
|
|
muahe2011ger
member
REF: 677897
06/16/2014
|
@LL. Hăy nh́n vào những ǵ chúng ta đang nhận được anh rongchoi ạ. Chúng ta hăy v́ lợi ích chung của dân tộc. Chế độ này có được phần lớn là do đại đa số nhân dân ủng hộ. Nếu nó không c̣n hợp ḷng dân nữa th́ tự khắc sẽ bị nhân dân đào thải mà thôi.
Thật là ngu ngơ ấu trĩ,ai cũng đều biết chế độ csVN cai trị theo chính sách của hai ông cố nội của csVN là cs LX và TC.
CSVN cai trị đời sống của dân bằng những tem phiếu lương thực,phiếu vải, hay chi tiêu mua từ cái bát đôi đũa,mọi người bị kiểm soát chặt chẽ bẳng sổ hộ khẩu,không thể thoát được con mắt cú của csVN.
Cho nên những cuộc thanh trừng đẫm máu và đầy nước mắt trong vụ "cải cách ruộng đất",có tác dụng tâm lư rất cao,khiến dân chúng cũng như đảng viên "sợ hăi đảng csVN hơn cả thần thánh".
V́ vậy,đa số dân chúng đều biết rằng,họ chỉ biết sống an thân ngoan ngoăn nghe theo cs ,đừng đụng chạm đến tà quyền cs,không chống đối, cứ làm y như mọi người và theo chỉ thị của đảng, th́ họa may cả gia đ́nh mới được yên thân, có tem phiếu hộ khẩu mới có khoai ḿ ăn độn mà sống qua ngày.Rồi mỗi năm mới hưởng được vài thước vài tô,không đủ che con C bác hồ.Hihi
|
|
|
|
muahe2011ger
member
REF: 677898
06/16/2014
|
Cải Cách Ruộng Đất 3
B>Cải Cách Ruộng Đất 4/B>
Cải Cách Ruộng Đất 5
Cải Cách Ruộng Đất 6
Cải Cách Ruộng Đất 7
Cải Cách Ruộng Đất 8
Cải Cách Ruộng Đất 9 (phần cuối)
MH đăng luôn một lúc khỏi mất thời gian.
|
|
|
|
rongchoi123
member
REF: 677910
06/16/2014
|
Trích : Như LL đă nói, đó là cuộc lột xác. Chúng ta nên công bằng nh́n lại xuất phát điểm của VN lúc bấy giờ. Sau khi CS giúp cho VN thoát khỏi chế độ phong kiến và Pháp thuộc, VN ḿnh như một đứa trẻ mới tái sinh. Những sai lầm, vấp váp là không thể tránh được. Có kinh qua những vấp ngă th́ mới trưởng thành, phải không anh rongchoi?
Chưa thuyết phục lắm, hi,hi,....
Miền Nam cũng trải qua thời kỳ Pháp thuộc nhưng tại sao không vấp váp, sai lầm như miền Bắc. Trái lại, tinh hoa nghệ thuật, văn học, thơ ca và kinh tế nở rộ đến nỗi các văn nghệ sĩ miền Bắc khi vào Nam sau 75 đều choáng ngợp ! (bởi trước đó họ chỉ biết văn học nghệ thuật là phục vụ chính trị của đảng cầm quyền mà thôi)
Mà không riêng ǵ miền Nam Việt Nam. Cứ nh́n nhiều nước thoát ách nô lệ, khi độc lâp họ không cần theo con đường Mao ít, Xít ta lin nít thế mà họ vẫn giàu mạnh, không sai lầm nối tiếp sai lầm đến nỗi bây giờ đau khổ v́ biển đảo với Tàu cộng.
Thí dụ như các hàng xóm của VN có nhiều: Singapore, Maylaysia, Indonesia, và cả Philipines. Lẽ ra c̣n có cả Campuchia nhưng v́ VN "xuất khẩu" bạo lực chiến tranh sang Campuchia (bằng cách mượn đường lập căn cứ địa để đánh phá miền Nam, tạo ra Kmer đỏ đồng minh) khiến đất nước họ cũng bị tang thương, tụt hậu, đói nghèo một thời gian. Đó cũng là lư do khiến nhiều người Campuchia không ưa VN cho lắm.
|
|
|
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 677911
06/16/2014
|
@Aka
LL không đi sâu vấn đề chủ nghĩa cá nhân. Chủ nghĩa cá nhân cũng có mặt tích cực của nó. LL không bàn sâu vấn đề này, v́ LL tôn trọng sự lựa chọn của tất cả mọi người.
Riêng bản thân LL và LL nghĩ rất rất nhiều người sống ở VN hiểu rằng, chủ nghĩa cá nhân ở VN luôn gắn liền với chủ nghĩa xă hội, tinh thần thượng tôn dân tộc, hiểu nôm na là "ḿnh v́ mọi người", cả về mọi mặt chính trị-xă hội. Điều này cũng phù hợp với đạo lư truyền thống của dân tộc.
Tại sao có hiện tượng tham nhũng? V́ những con sâu trong Đảng đă đề cao chủ nghĩa cá nhân, tư lợi cho ḿnh mà không nghĩ đến việc chung, điều này ngày xưa Bác Hồ đă có nhắc đến. Nếu như các bạn chịu bỏ qua ác cảm với Bác Hồ, th́ các bạn hăy đọc "tư tưởng Hồ Chí Minh" để chiêm nghiệm. Bác nói không sai.
LL vẫn thích chủ nghĩa cá nhân gắn liền với chủ nghĩa xă hội hơn.
C̣n SIÊU CỘNG SẢN như Aka nói là thế nào LL chưa hiểu?
|
|
|
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 677914
06/16/2014
|
Anh rongchoi!
"Lẽ ra c̣n có cả Campuchia nhưng v́ VN "xuất khẩu" bạo lực chiến tranh sang Campuchia (bằng cách mượn đường lập căn cứ địa để đánh phá miền Nam, tạo ra Kmer đỏ đồng minh) khiến đất nước họ cũng bị tang thương, tụt hậu, đói nghèo một thời gian. " (Theo rongchoi123)
---------------------------------------------------------------------------------
Dữ kiện này, LL cần anh giải thích rơ thêm.
|
|
|
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 677966
06/18/2014
|
@anhhoanhat
Chính phủ TTK tuy chỉ được xây dựng trên danh nghĩa nhưng cũng để lại cho đời nhiều giá trị. Cảm ơn anh v́ thông tin này.
|
|
|
|
pickupxuan
member
REF: 677974
06/18/2014
|
Chào các bạn
Các bạn hoàn toàn khác nhau về quan điểm chính trị. bất cứ lănh vực nào nói ra đều đào sâu hố ngăn cách. Hoàn toản không có một cơ hội nào để ḥa hợp và thuyết phục lẫn nhau.
Vậy kỳ vọng được điều ǵ?? .hoàn toàn vô vọng!
Nên chăng hăy tự giữ lấy phần củA ḿnh. Đừng cố nữa, lịch sử sẽ đi đến giai đoạn mà các bạn muốn chờ đợi, Hăy chờ đi!
Stop here!!!
|
|
|
|
anhhoanhat
member
REF: 677995
06/18/2014
|
Bạn LOLEMSAIGON nói đúng: "Chính phủ TTK tuy chỉ được xây dựng trên danh nghĩa nhưng cũng để lại cho đời nhiều giá trị". Bởi dù có XD trên danh nghĩa hay có đầy đủ tính chính danh cũng chỉ là tương đối. Vì dù trên danh nghĩa nhưng có thực tài thì đó chỉ là sự lệ thuộc "NỔI" trong khi có chính danh nhưng không có thực tài thì vẫn bị lệ thuộc "CHÌM"
Nhiều chính phủ hoặc đảng phái có đủ tính chính danh, nhưng bị lệ thuộc ngầm, do yếu kém hoặc làm chuyện xấu bị nắm thóp, bị chi phối bởi những thế lực bên ngoài, điều khiển.
Cho thấy quan trọng là khả năng xoay sở và biết vận dụng các nguồn lực để đóng góp lợi ích cho nước nhà. khả năng mỗi người có giới hạn, nhưng khả năng của cả loài người là vô hạn, vì thế, nếu biết kết hợp khả năng của nhiều người sẽ có sức mạnh vô biên
|
|
|
|
anhhoanhat
member
REF: 677996
06/18/2014
|
Bạn Pickupxuan nói đúng một nửa "lịch sử sẽ đi đến giai đoạn mà các bạn muốn"
Nhưng chúng ta không nằm chờ sung rụng, dù không trèo hái được thì cũng cầm xào hái. Càng thúc đẩy phong trào dân chủ thì người dân càng mau chóng thoát khỏi nạn độc tài
Và chủ đề nên mở không nên đóng, bởi chúng ta đi được bao xa, đều nhờ vào sự đóng góp ý kiến quí báu của mỗi người, làm sáng tỏ "sự thật lịch sử", giúp nhận thức rõ ràng hơn về mọi mặt, nhất là giúp mọi người nhận ra sai lầm tư tưởng "cộng sản" và tác hại của nó
Ví dụ: ĐẤU TỐ là trá h́nh của giết người cướp của. Vừa là cách hợp thức hóa tài sản cướp được, vừa là cách mượn dao giết người, sau đó cướp lại của dân, xóa bỏ quyền sở hữu ruộng đất tư nhân và thay vào đó là quyền sở hữu tập thể. Đất đai tập trung vào tay Nhà Nước
Ví dụ trên đây dễ nhận ra, mình sẽ đưa ví dụ vể sai lầm tư tưởng khó nhận ra ở bài sau.
|
|
|
|
anhhoanhat
member
REF: 678010
06/18/2014
|
Ở bài trước mình nói: Chủ trương của CS là duy vật và vô thần, tạo ra lỗ hổng tâm hồn.
Nghĩa là chỉ thấy vạn vật trong Vũ Trụ mà không hiểu nguyên lý vận hành Vũ Trụ.
Bởi vạn vật do tâm tạo, nên con người cần cả "duy tâm", vì chỉ duy vật và vô thần dẫn đến thiếu lương tâm, khiến nhiều người mất đi TÂM HỒN NGƯỜI VIỆT và mất niềm tin trong cuộc sống. Vì con người có đời sống tinh thần nên bẩm sinh con người có tính sùng đạo, bởi hệ thống thần linh là nguồn mạch của sự sống. Tôn giáo và Đức tin soi sáng tâm hồn, giúp con người có đời sống thánh thiện, đúng đạo làm người, tránh phạm luật Trời.
Bởi chỉ có duy vật và vô thần, vô lương tâm thì mới dám tạo ra cuộc cải cách đẫm máu
Rồi công hữu hóa, quyền lợi chung chung, tập trung vào nhà nước, người dân mất hết quyền lợi, cuộc sống trở nên vô nghĩa, chẳng còn ai gắn bó với đồng ruộng và công việc.
Ngay cả khi sửa sai với kiểu tư hữu nửa vời thì người dân vẫn không đủ niềm tin gắn bó với đồng ruộng, khi mà quyền sở hữu, mục đích sử dụng, thời gian sử dụng còn hạn chế
Người dân mất kiểm soát cả về không gian và thời gian, bởi không gian sống không gắn liền với quyền sở hữu, với thời gian và mục đích sử dụng một cách đồng bộ, nên ai cũng sợ không dám đầu tư tiền của và công sức, vì không chỉ bị hạn chế về quyền và mục đích mà còn sợ bị mất mát do thay đổi chính sách, quy hoạch, nhất là hạn chế thời gian sử dụng...
..., khi gần hết thời hạn sử dụng thì không ai dám mở rộng đầu tư kinh doanh, sản xuất, canh tác hoặc nuôi trồng, thậm chí nhiều nơi bỏ hoang để chờ xem, rồi tính tiếp
Trong khi ở các nước Tư Bản thì họ kiểm soát đến từng tấc đất, nhành cây ngọn cỏ, vì quyền lợi gắn liền với trách nhiệm của mỗi địa phương, tổ chức, đơn vị, mỗi cá nhân, nhờ đó họ phát triển giàu mạnh, phát huy sức mạnh toàn dân, đóng góp tiền thuế cho nhà nước.
Trong khi ở ta thì quyền lợi của người dân còn nhiều hạn chế, mất tự chủ và không đủ niềm tin đầu tư, phát triển làm ăn, nên mỗi ngày thất thu các loại thuế sử dụng đất, thuế thu nhập, thuế doanh nghiệp, thuế giao dịch v.v... vì không an cư thì sao lập nghiệp!
Sai lầm của CS là cứ ôm đất đai, không giao cho dân làm ăn, dân không làm ăn được, không khai thác hoa màu, nhà nước thất thu thuế còn dân thì nghèo đói, xã hội bần cùng
Mất niềm tin để sống dẫn đến ma túy, cướp, giết, hiếp, tệ nạn xã hội, đều do CS mà ra
Cho thấy chỉ khi có đầy đủ quyền lợi chính đáng thì người dân mới có đủ niềm tin để phát triển làm ăn, dân giàu thì nước mạnh, dân nghèo thì nước yếu, bị ngoại xâm lấn chiếm.
|
|
|
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 678022
06/18/2014
|
@anhhoannhat
Anh đă góp ư kiến xây dựng rất hay. Cảm ơn anh.
|
|
|
|
tthanhthanh
member
REF: 678027
06/18/2014
|
dân giàu thì nước mạnh, dân nghèo thì nước yếu..
..................
Anh SỞ nói câu này tức là anh theo chủ nghĩa tư bản rồi.
Tại sao anh sống trong chế độ Cộng Sản mà anh không thấm nhuần theo chủ nghĩa Cộng Sản.
Chủ nghĩa Cộng Sản nói : Nước mạnh th́ dân giàu .
Tức là phải làm thế nào cho nhà nước giàu mạnh trước , tự khắc dân phải giàu. Có nghĩa là sự giàu có của dân th́ phải là sự chia đồng đều khi nhà nước chính quyền mạnh mẽ. Nhưng cái này hơi mâu thuẩn , bơi v́ không có nhà nước dù tư bản hay cộng sản đều lấy của cải chia đều cho dân , Cộng sản đưa lư thuyết này lên và sự lừa gạt trắng trợn đối với tầng lớp nhân dân nghèo khổ , v́ chỉ có người nghèo khổ họ mới tin vào chủ thuyết Cộng Sản để đổi đời.
Trái lại , chủ nghĩa tư bản th́ nói: Dân giàu nước mạnh.
Tức là chính phủ phải tạo ra công ăn việc làm cho dân , phải nâng cao mức sống cho dân , và khi đan làm ra nhiều của cải vật chất th́ có nhiệm vụ đóng thuế cho chính phủ , và chính phủ láy tiền đó lo cho phúc lợi của dân , xây dựng đất nước sao cho giàu mạnh. Tức là dân phải giàu có trước và chính phủ là trung gian phục vụ tốt nhất cho dân khi thu tiền thuế của dân (không được tơ hào 1 xu tiền của nhân dân , điều này nước Mỹ phải nói là tự giác nhất thế giới).
Tán cho vui , không ngoài mục đích chỉ muốn khen anh SỞ: Gần bùn mà chẳng hôi tanh mùi bùn.
hihii
|
|
|
|
rongchoi123
member
REF: 678041
06/18/2014
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 677914
06/16/2014
profile - trang ca nhan posts - bai da dang email - goi thu Thong bao cam nhan spam den webmaster edit - sua bai, thay doi post reply - goy y kien, dang bai
Anh rongchoi!
"Lẽ ra c̣n có cả Campuchia nhưng v́ VN "xuất khẩu" bạo lực chiến tranh sang Campuchia (bằng cách mượn đường lập căn cứ địa để đánh phá miền Nam, tạo ra Kmer đỏ đồng minh) khiến đất nước họ cũng bị tang thương, tụt hậu, đói nghèo một thời gian. " (Theo rongchoi123)
---------------------------------------------------------------------------------
Dữ kiện này, LL cần anh giải thích rơ thêm.
Lolemsaigon chắc chắn không phải là không biết, nhưng cố t́nh hỏi để đào sâu thêm vấn đề hoặc giả lolemsaigon muốn giả vờ hỏi để phản bác quan điểm của rongchoi???
Nhưng thôi, rongchoi không muốn dông dài nhưng phải huỵch toẹt lại lịch sử nội chiến VN.
Để thực hiện âm mưu chống phá miền Nam, th́ chính quyền miền bắc phải có căn cứ tập trung lực lượng bởi đường ṃn Hồ chí Minh sau này bị đánh phá dữ dội. Lào th́ trung lập ,c̣n ông Shihanouk th́ sẵn không ưa Việt Nam chứ không riêng ǵ VNCH nên làm lơ cho miền Bắc lập căn cứ địa tại sát biên giới Cam-Việt. Nếu có động th́ toàn bộ ban bệ trong mấy cái cục R của cộng sản chạy qua Cam rất nhanh. Sự giả lơ dung túng của Shinanouk là một cái ngu trong cuộc đời chính trị của ông ta. Hậu quả là Mỹ để LonNol đứng lên lật đổ Shinanouk, ông hoàng này phải chạy qua Bắc Kinh ẩn náu, thời gian đó nhóm cộng sản Cam (do Tàu và Shihanouk ủng hộ) thành lập ra lực lượng Kmer đỏ để chống lại LonNol. Do cùng quan thầy là Tàu cộng nên cộng sản Việt và Kmer đỏ mặc nhiên là anh em đồng chí. Khi Kmer đỏ tiến vào Pnom Penh th́ báo chí cộng sản VN ca ngợi, tung hô không khác ǵ tiến vào Sài G̣n.
Sau đó th́ tang thương đến với đất nước xứ chùa tháp này cũng bởi cái ngu của ông hoàng Shihanouk, dẫn đến bây giờ vương triều không c̣n ảnh hưởng và quyền lực như xưa mà bây giờ đă lọt vào tay Hun Sen.
Có một điều , không biết lolemsaigon có biết không? Ông tổ của lực lượng Fulro ở VN chính là Shihanouk. Shihanouk sẵn có tâm lư không ưa người Việt muốn chúng nó chém giết nhau nên ngoài việc dung túng cho cộng sản lập căn cứ ở đất nước ḿnh mà c̣n đứng ra thành lập lực lượng Fulro đ̣i ly khai để chống lại chính quyền Ngô đ́nh Diệm. Sau này Shihanouk bỏ rơi lực lượng này vào năm 1970 khi đă bị lật đổ để nuôi nấng Kmer đỏ
Xem nguồn: BẤM VÀO ĐÂY
Hoặc xem thêm ở wikipedia.
Lịch sử đă cho thấy: nuôi nấng một đám phiến quân nước ngoài th́ có ngày mất quyền lực, mất nước
|
|
|
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 678043
06/19/2014
|
Chào anh rongchoi!
LL thiệt t́nh muốn t́m hiểu thêm dữ kiện này, v́ có thể có những chuyện mà LL chưa biết. LL thấy những ǵ anh tŕnh bày ở trên không trùng khớp với wikipedia.
Theo wikipedia th́ thời đó VN-LX là 1 phe, TQ-Cam-Mỹ là 1 phe. TQ & Mỹ hỗ trợ cho kmer đỏ tấn công tàn sát CPC, sau đó là VN để cô lập VN v́ lúc đó VN đang được LX hậu thuẫn.v.v...Anh đọc kỹ đi nhé.
Sao VN ḿnh đánh đuổi thằng Kmer ác độc mà anh bảo là ḿnh theo nó đánh phá miền Nam, giết hại dân chúng...? Phải anh rongchoi ko vậy cà?...
|
|
|
|
rongchoi123
member
REF: 678051
06/19/2014
|
Khi VN cộng ḥa c̣n tồn tại th́ cộng sản chỉ cầm quyền ở miền bắc và khi đó Kmer đỏ chỉ là phiến quân chống chính phủ Campuchia ở trong rừng, cũng như cộng sản VN th́ họ chỉ là quân đội ngoại bang sống trong rừng đang hỗ trợ phiến quân được khoác cái mỹ từ là "Lực lượng Giải Phóng Miền Nam" đang đánh chiếm miền Nam tức nước VNCH.
Mỹ giúp đồng minh VNCH chống trả sự xâm lược đó cũng như bây giờ Mỹ giúp chính quyền Kabul đánh trả phiến quân hồi giáo Taliban hay giúp Iraq chặn đà tiến quân của lực lượng hồi giáo ISIS hiện giờ.
Do cùng có tư tưởng ư thức hệ Mao ít giống nhau nên cộng sản VN và Kmer đỏ là đồng minh th́ không có ǵ lạ. Có điều đồng minh hục hặc đâm ra oánh nhau vỡ đầu sứt trán cũng như bạn vàng cộng sản Bắc Kinh và cộng sản Hà Nội bây giờ đang hục hặc nhau v́ giàn khoan vậy thôi (có điều cộng sản Hà Nội là đàn em nên người ta biết trước rồi cũng qú gối tạ lỗi thiên triều Bắc Kinh , cha sinh mẹ đẻ của họ thôi).
Trở lại chuyện lịch sử , chiến tranh lan rộng vùng Đông Dương (Indochina) lan từ VN sang Campuchia và cả Lào cũng do cộng sản VN "mượn đường" xâm nhập miền Nam từ các nước đó. Để đưa đến sự sụp đổ hai hoàng gia Lào và Cam như ta đă thấy.
Do vậy, có thể nói VN xuất khẩu bạo lực chiến tranh sang hai nước láng giềng là vậy, không sai
|
|
|
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 678173
06/21/2014
|
Anh rongchoi! Nếu anh nh́n ở một góc độ khác sẽ thấy khác, nhưng thui, LL tôn trọng ư kiến anh và ko đào sâu vấn đề nữa. Cảm ơn anh nhé! Khi nào có tgian LL sẽ thảo luận với anh nhiều hơn nghen!
|
|
|
|
anhhoanhat
member
REF: 678326
06/23/2014
|
Chào em Lọ Lem và cả nhà. Ở chủ đề kia anh Sở nói:
Những ý kiến trái chiều chỉ là cách phân tích mặt đúng, mặt sai, cái tốt, cái chưa tốt, nhằm thúc đẩy xã hội tốt đẹp hơn, chứ trong lòng anh hoàn toàn thanh thản, không có bức xúc gì
Các Tôn Giáo, Tư Bản, những công ty, học thuyết..., đều trải qua quá trình sát hạch, chu kỳ thịnh suy, qua thời kỳ đen tối để tồn tại và tiếp tục hoàn thiện để tiếp tục tồn tại
Sở nói vậy, vì theo luật nhân quả, bất cứ suy nghĩ tiêu cực, bức xúc trong lòng sẽ dẫn đến hành vi tiêu cực, gây hại bản thân và xã hội. Người ta thường phản ứng tiêu cực khi gặp t́nh huống tiêu cực, mà không biết rằng cách tốt nhất để làm chủ mọi t́nh huống là phản ứng tích cực với tất cả, theo nhân quả đó, mọi người mọi việc ta gặp đều là người tốt, việc tốt.
Đó là cách cài đặt số phận theo nguyên lý vận hành của Vũ Trụ, thường th́ kết quả ngoài ư muốn là do ta có thái độ xấu với sự việc nào th́ tự nhiên nó dẫn ta đến kết quả xấu đó, nếu ta có thái độ tốt với sự việc nào th́ tự nhiên nó dẫn ta đến với kết quả tốt đó.
Sở nói "tự nhiên dẫn đến nghĩa là "THEO QUY LUẬT TỰ NHIÊN" sẽ hiển nhiên là như vậy
Sở gọi đó là THUẬT PHẢN ỨNG (tích cực với tất cả, không có ngoại lệ). Chúc vui cả nhà.
|
|
|
|
anhhoanhat
member
REF: 678328
06/23/2014
|
Tầm hiểu biết rộng sẽ không bị trói buộc tư tưởng trong 1 định kiến hay ở 1 góc nào
Niền tin của Sở vào loài người nói chung, ở sự văn minh tiến bộ của cả thế giới, pháp luật nghiêm minh của xã hội người Mỹ, lòng tự trọng, yêu sự thật của Nhật, lãng mạn của Pháp...
Niềm tin của Sở đồng hành cùng với niềm tin của cả loài người, những điều tốt đẹp của cả loài người, chứ không sa lầy trong 1 vũng lầy nhân thế, hay trong 1 giai đoạn tốt tăm
Niềm tin tương lai loài người làm chủ Vũ Trụ, thế giới ngày càng hội nhập sâu rộng, miễn thị thực, tự do bác ái khi đến với nhau, mọi người cùng kết hôn khác quốc tịch, khác tôn giáo, khác chủng tộc, cùng chung sống hạnh phúc hòa bình trong ngôi nhà chung là Trái Đất
Nghĩa là quốc tịch chỉ là trên danh nghĩa, tượng trưng, còn thực chất thì mọi người ngày càng hòa chung sắc tộc, khi người nước này sang nước kia kết hôn ngày càng nhiều thì sẽ không đặt nặng khác biệt (tương đối) nữa, không còn xâm chiếm, tranh chấp với nhau nữa.
Bởi thực chất điều mà chúng ta cùng quan tâm từ xưa đến nay, đến tương lai loài người, số phận chung của cả loài người, tuổi thọ của trái đất, sự tồn tại của cả Vũ Trụ, môi trường sống riêng của Trái Đất nói riêng và hướng tầm nhìn, vươn tới khắp Vũ Trụ, để sự sống thông minh của loài người không mất đi thì chúng có rất nhiều việc phải làm trong tương lai.
Khi cả thế giới hội nhập cả về tư tưởng, chủng tộc, tôn giáo..., thì thế giới ra sao?
Biết đặt câu hỏi, để tìm ra câu trả lời. Đó là "cả thế giới là một" không còn khác biệt. Sao loài người cứ "cào cấu" nhau? Trong khi việc cấp bách là cứu số phận của cả loài người!
Đừng dại, giết hại lẫn nhau "giành cho được, để rồi mất mạng, không còn mạng để hưởng!
Trên đây là một vài ý kiến về tương lai loài người, chúc em Lọ Lem và cả nhà an vui
|
1
|
|
|
Kí hiệu:
:
trang cá nhân :chủ
để đă đăng
:
gởi thư
:
thay đổi bài
:ư kiến |
|
|
|
|
|
