|
LOLEMSAIGON
member
ID 79010
10/15/2014
|
Người phu kéo mo cau, hihi..
Không phải ngẫu nhiên mà trong truyện ngắn của ḿnh, Nguyễn Công Hoan đă viết: "Bất đắc dĩ, con ngựa người lại phải kéo con người ngựa vậy". Có một sự chua chát ǵ đó trong câu nói này chăng?
H́nh ảnh người phu kéo xe, h́ hục chạy như một "con ngựa" kéo xe, phục vụ những người lắm tiền nhiều của, đă không c̣n lạ ǵ trong kư ức của những ai đă một lần, hoặc vô t́nh, hoặc cố ư lần giở những tư liệu xưa cũ để t́m hiểu về đất nước Việt Nam những năm đầu thế kỷ 20.
Cái thời mà ta thường gọi là "nửa phong kiến - nửa thuộc địa" ấy, có thực sự giống như trong truyện của Nguyễn Công Hoan không? Con người có bần cùng thống khổ đến thế không? H́nh ảnh người phu xe là tượng trưng cho sự tiếp thu văn hóa mới phương Tây hay h́nh ảnh của kẻ gần như là "nô lệ"?
Chủ đề này không nhằm đả kích cá nhân và gây xung đột quan điểm chính trị. Đơn giản là chia sẻ sự hiểu biết, và những ư niệm về thân phận con người trong xă hội thời xưa cũng như thời nay...
......
Alert webmaster - Báo webmaster bài viết vi phạm nội quy
|
 |
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 686446
10/15/2014
|
Đây là đề tài mở, LLSG xin lĩnh hội tất cả ư kiến cá nhân của Bác Ông Trẻ và Quư Vị.
Xin chân thành cảm ơn.
|
|
|
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 686447
10/15/2014
|
|
|
|
|
aka47
member
REF: 686449
10/15/2014
|
Lấy cuộc sống ngày xưa so sánh cuộc sống ngày nay th́ nhu cầu phương tiện quá nhiều đổi khác.
Nhưng những kẻ ăn trên ngồi trốc vẫn không có ǵ thay đổi.
Không chừng ngày nay c̣n áp bức tinh vi gấp vạn lần.
Cuối cùng dân ngu khu đen vẫn măi là ngượi bị trị của bọn cầm quyền.
Phải vậy không chị LL ?
.......................................................
|
|
|
|
huutrinon
member
REF: 686450
10/15/2014
|
--- HTN cũng định chia sẻ với LL,giống như Aka nói vậy... Kỳ này Aka fát biểu,có fần chững chạc,người lớn hẳn nhe... Khen em Aka...
... Brava, Aka...
![37143d47[1].gif](http://nimga.com/m/ZRZoh.gif "nimga.com - Upload and share images")
PS : Để ư cùng 1 đề tài,mà khi LL muốn minh họa,th́ t́m ra toàn h́nh của thực dân Fáp,thực dân kiểu mới Mỹ !... Vai LL hơi bị nghiêng nghiêng hé các bạn !?
... LL, khi tập thể dục thẩm mỹ...
|
|
|
|
phuongtimhoang
member
REF: 686453
10/15/2014
|
Hahaha...LL mà nghĩ cái ǵ th́ ai cũng biết hết trọi
C̣n cầu cứu ÔT làm chi hè ?
Lọ Lem ngày xưa cũng nằm vơng
cho hai ông mọi khiêng nè !
***
1-
H́nh ảnh nước Nhật thời đó cũng
cũng như ri, chỉ khác là người ta
ăn mặc khá hơn
***
2-
C̣n thời nay th́ sao ta ơi !
***
-
|
|
|
|
ototot
member
REF: 686454
10/15/2014
|
aka quả là người tinh ư, khi nh́n những tấm ảnh mà LLSG đăng lên, th́ đề cập ngay đến chuyện ngày xưa đối với ngày nay, xă hội biến đổi không ngừng...
Đây là những ảnh chụp cách đây cũng cả hơn 100 năm, và từ đó đến nay, chắc đă quá nhiều thay đổi.
Cho đến khi tôi có trí khôn, th́ đă có cơ hội để nh́n thấy bằng mắt ḿnh, thậm chí ngồi trên chiếc "xe kéo", c̣n gọi là "xe tay", người Pháp gọi là "pousse-pousse", (gọi là "đẩy đẩy" chứ không phải "kéo kéo"!)
Trước khi Pháp sang đô hộ nước ta, phương tiện đi lại là … cơng nhau, như kiểu "thằng mù cơng thằng què"! Nếu di chuyển xa hơn, th́ đi cáng, tức là khách nằm trên vơng, do hai người khuân ("Vơng anh đi trước, vơng nàng theo sau"!)
Sau xe kéo là đến lượt xe "xích lô" ra đời, cũng là do người Pháp du nhập (v́ họ gọi là "cyclo-pousse"; "cyclo" = cái bánh xe; "pousse" = đẩy). Khác nhau là người kéo xe đi trước, khách ngồi sau, hay khách ngồi trước, người điều khiển ngồi sau!
Khi "xích lô" ra đời, nhiều người khen nó "nhân bản" hơn là xe kéo, v́ trông nó có vẻ "b́nh đẳng" hơn, ít … "gai mắt" hơn.
Theo đà phát triển cuả xă hội, người ta dùng xích lô máy, rồi "taxi", rồi máy bay, tầu thuyền…
Vậy th́ về cơ bản, cơng nhau, cáng nhau, đi xe kéo, hay xích lô, taxi, xe đ̣, máy bay…, th́ cũng chẳng có ǵ là khác nhau cả. Do đó, hà tất phải để "cảm tính" chi phối suy tư cuả ḿnh!
Thân ái,
|
|
|
|
jdagain
member
REF: 686459
10/15/2014
|
hết phim = the end
|
|
|
|
aka47
member
REF: 686461
10/15/2014
|
Cảm ơn anh Hưu... Lâu lâu nghe anh khen thấy phấn khích quá , vậy tŕnh độ AK cũng xêm xêm như người trong nước , chứ ở nước ngoài AK sợ nhất là không hiểu ǵ văn hóa Việt , tập quán người Việt , và lịch sử người Việt. Ở nước ngoài ít có cơ hội học hỏi về nhiều lĩnh vực của VN lắm anh Hưu ơi. Nhiều khi AK thầm mong sự cảm thông của thành viên khi ḿnh nói sai. Mẹc x́ bố cu anh Hưu nha.
.........................
Nghe OT nhắc đến xe kéo và xích lô.
Mấy người ngồi chễm chệ trên hai xe này v́ có tiền và quyền nên thường xem rẻ sức lao động của người kéo. Đôi khi c̣n khinh khi họ.
Thời nào cũng thế , 2 loại xe này thuộc hạng cu li , cùng đinh mạt rệp .
Nhưng họ vẫn có giá trị cao cả trong cuộc sống của họ là tâm hồn thanh thản, không biết lường gạt ai , không mưu mô gian trá.
NHƯNG...lại chữ NHƯNG quái ác.
Họ vẫn xem những kẻ uy quyền giàu có không ra ǵ bằng câu nói truyền miệng từ Bắc vô Nam:
ĐI XE KÉO bị ĐỂ ĐÍT TRƯỚC MẶT.
ĐI XÍCH LÔ bị ĐỂ C... TRÊN ĐẦU.
Hay quá phải hun bà con. H́nh ảnh xe kéo và xích lô thể hiện y chang.
Cho mày chít nghe mậy , hết xem thường dân nghèo..
hihii
|
|
|
|
aka47
member
REF: 686462
10/15/2014
|
Tấm h́nh cuối của chị PTH đưa lên thấy không thật.
AK biết trọng lượng gỗ rất nặng.
Xe Ba Lua chở max chỉ khoảng 12 mét khôi. Chở 15 mét khối là sập xe.
Trong khi luật nhà nước cho phép chỉ có 10 mét khối.
Xe trên đây chở ít nhất cũng 20 mét khối gỗ và xe này cũng không phải xe hạng nặng, nên chồng gỗ cao thế kia chắc chắn xe sẽ sập.
Vậy những h́nh đưa lên đây 100 phần trăm phải qua photoshop rồi.
Cho vui thôi.
hihii
|
|
|
|
jdagain
member
REF: 686464
10/15/2014
|
wow bác Ototot nói hay quá :
"hà tất phải để "cảm tính" chi phối suy tư cuả ḿnh!"
đề tài này chẳng học hỏi được ǵ chỉ mắc công tranh luận vô bổ dôi khi đưa đến bất ḥa
túm lại không muốn bị cưởi th́ cố gắng học hỏi "cách" cưởi
đó mới là cách sống
|
|
|
|
ototot
member
REF: 686469
10/15/2014
|
Đây mới là ... bị Photoshop!
H́ h́
|
|
|
|
hoangxuanvy
member
REF: 686481
10/15/2014
|
Ư kiến của mọi người đều đúng theo tính logic về phương tiện đi lại trong thời quá khứ, đặc biệt là ở VN cũng như việc phát triển kỹ thuật đă đem lại sự cải tiến và giải phóng "sức người" đáng kể - điều mà đă gây cho bạn LL sự xót xa, chạnh ḷng thương cảm...
Theo tui điều mà bạn LL quan tâm théc méc chính ở điểm này.
H́nh như LL muốn đặt một câu hỏi khác là: Phải chăng hạng người "cùng đinh khố chuối" thời đó giống như kiếp trâu ḅ như trong NGỰA NGƯỜI và NGƯỜI NGỰA của NCH ???
@LL: Quan tâm tới thân phận con người - đó là tấm ḷng nhân ái, tuy nhiên trong DD có sự nhạy cảm về chính trị nhất định, cần đặc biệt lưu tâm tŕnh bày vấn đề cho rơ hơn để tránh tui hoặc người khác có thể hiểu chưa đầy đủ chủ đề của bạn- tuy là điều b́nh thường thôi, nhưng ...
Mến, XV
|
|
|
|
binhminhtoi
member
REF: 686506
10/15/2014
|
Roi lai co them nhan vat can huyet nua roi! het biet lun.
|
|
|
|
lynhat
member
REF: 686514
10/15/2014
|
Tôi là dân chạy xe taxi. Nếu hồi xưa tôi chắc phải là phu xe kéo người giống như mấy tấm h́nh ở trên đây.
Cuộc sống ở thời nào cũng vậy. Nó đâu có phải là cái giường để nằm ngủ đâu! Chúng ta phải bắt đầu một chỗ, chỗ nào cũng được, rồi từ từ đi lên.
Cuộc sống là những bậc thang đi lên, không phải là cái giường nằm rung đùi.
Phải không các bác?
|
|
|
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 686517
10/16/2014
|
Xin chào cả nhà,
Như LL đă nói, đây là đề tài mở, LL lĩnh hội tất cả ư kiến của mọi người, ngoại trừ ư kiến mang tính đả kích cá nhân và có xu hướng gây bất ḥa.
Mời mọi người tiếp tục bàn luận ạ.
P/s: Anh HXV đă hiểu đúng ư của LL, LL cảm ơn anh HXV cũng như anh JD đă khéo léo nhắc nhở LL, LL sẽ xem xét lại ạ.
Mến.
|
|
|
|
ototot
member
REF: 686573
10/16/2014
|
"Xe kéo", hay "xe tay", cũng chỉ là phương tiện di chuyển trong cuộc sống, nên người b́nh thường có khi c̣n ... khen ngợi nó!
Tuy nhiên, cũng có người nh́n thấy ở người kéo xe và người được kéo, có cái ǵ không ổn cho xă hội : đó là sự tương phản, chủ yếu là giưă giàu và nghèo, thường là một hố ngăn cách rất xa nhau : một thiểu số th́ giàu quá, sung sướng quá; c̣n đa số lại nghèo quá, khổ quá! Và chính cái hố ấy, ngàn đời vẫn là nguyên nhân gây ra bất ổn xă hội!
Nếu mọi người đều nhận thức đơn giản như vậy, chắc không có ǵ có thể gây ra "căng thẳng"!
Tuy nhiên, cái mấu chốt cuả vấn đề, mà chưa thấy ai đả động ở đây, lại chính là một con người "cố ư" chứ không phải "vô t́nh", đă muốn gởi một thông điệp đến người đọc, người xem! Tôi muốn nói đế nhà văn Nguyễn Công Hoan cả đời (cho đến khi chết năm 1977) vẫn c̣n tin tưởng ở một chủ nghiă mà ngày nay coi như đă lỗi thời! (Ai muốn biết thêm về nhà văn Nguyễn Công Hoan, xin bấm vào đây mà đọc).
Tôi chỉ nói ra một sự thực, làm phiền ai th́ cho tôi xin lỗi, v́ chẳng thà nói toạc ra, c̣n hơn "dồn nén" nó trong ḷng, để có cơ hội là ... nổ tung, không kiểm soát được!
Thân ái,
|
|
|
|
ladieubongg
member
REF: 686575
10/16/2014
|
Nh́n những h́nh ảnh và đọc qua những góp ư của mọi người lại khiến cho LDB nhớ đến cuốn phim '12 Years a Slave' mới coi cách đây cũng mấy tháng thôi.
Đây là cuốn phim dựa trên sự thật, diễn tả về cảnh người đối xử với người (chủ và nô lệ) rất dă man trên đất Mỹ.
Nếu đem so sánh hai bối cảnh không gian & thời gian của lịch sử th́ mới thấy cảnh NGƯỜI NGỰA ở VN ḿnh đỡ bức xúc hơn nhiều.
Có điều, bây giờ nếu vẫn đem s/s hai bối cảnh đó với nhau th́ cũng trái ngược nhau rất nhiều (:
....và như góp ư của AK, thời bây giờ những cái đó (nô lệ) vẫn c̣n tiếp tục diễn ra khắp nơi nhưng với những h́nh thức tinh vi hơn nhiều.
|
|
|
|
lynhat
member
REF: 686645
10/17/2014
|
Không biêt ông Nguyễn Công Hoan sống ở đâu ở VN?
Cảnh bất công, (nô lệ) đă xảy ra cách đây 6000 ngàn năm rồi mà! Từ La Mă, Ai Cập, Trung Hoa, v....v
Nói chi cho xa :
"và như góp ư của AK, thời bây giờ những cái đó (nô lệ) vẫn c̣n tiếp tục diễn ra khắp nơi nhưng với những h́nh thức tinh vi hơn nhiều."
- Ladieubongg
|
|
|
|
LOLEMSAIGON
member
REF: 686671
10/18/2014
|
LL kính chào Bác OT, anh HTN, anh HXV, anh JD, anh LN, chị PTH, chị LDB và bạn AK!
Cảm ơn mọi người đă góp ư ạ.
Bác OT bằng những trải nghiệm thực tế của bản thân, đă cho chúng ta hiểu biết thêm về phương tiện giao thông thời đó. Bác cũng muốn nói rằng nhà văn Nguyễn Công Hoan là nhà văn Cách Mạng, theo một chủ thuyết đă lỗi thời. Bác nói ít nhưng chúng ta có thể hiểu nhiều. LL cũng phần nào hiểu được ư Bác, cảm ơn Bác. Nhưng, vẫn là "nhưng"...Cháu sẽ đặt vấn đề sau được không Bác?
Tựu chung ư kiến của các anh chị thời nay con người cũng bị bóc lột, và h́nh thức th́ tinh vi hơn.
LL đồng ư ạ.
Nhưng, vấn đề đặt ra là, thời xưa, kiếp "trâu ngựa" chiếm đa số và bị d́m xuống đáy xă hội không thể nào ngóc đầu lên được phải không ạ.
Ngày nay th́ người cùng đinh mạt rệp vẫn có thể được vay vốn, được giúp đỡ, ai có chí th́ từ tay trắng làm nên để đổi đời.
Phải chăng, thời nay hơn thời xưa ở chỗ đó?
Vài ư thiển cận, LL mong được chỉ giáo ạ.
|
|
|
|
aka47
member
REF: 686687
10/18/2014
|
Nhưng, vấn đề đặt ra là, thời xưa, kiếp "trâu ngựa" chiếm đa số và bị d́m xuống đáy xă hội không thể nào ngóc đầu lên được phải không ạ.
.............
Câu này sai.
Bác Hồ nói Trong áp bức có đấu tranh...
Từ đó mới có những anh hùng hào kiệt nổi dậy đánh đuổi quân xâm lăng , nhừng cường hào ác bá chỉ huênh hoang một thời thôi , giàu có như Bạch Công Tử , Hắc Công Tử cuối cùng cũng phải chịu thua trước những sự tranh dấu vươn lên của kẻ nghèo.
AK xem phim Người đẹp Tây Đô (do VT đóng)...thấy ít nhất , tuy là tuyên truyền nhưng sự thật của nó cũng cho ta thấy được nhân dân nghèo vẫn t́m cơ hội để vươn lên.
Nói về điều kiện phương tiện th́ lúc xưa chỉ có vậy nên người dân nghèo bị vậy.
Bây giờ dân nghèo bị vậy nhưng điều kiện tốt hơn ...chẳng hạn như anh LyNhat số của ảnh là phục vụ người quyền thế giàu có , ngày xưa ảnh kéo xe hay đạp xích lô , th́ ngày này ảnh lái taxi... Vẫn là chuyên chở người có tiền nhưng vị trí khác nhau.
Ngày xưa không vừa ư ảnh sẽ bị đánh .. lấy roi quất vô đít v́ kéo xe chậm...ngày nay lái taxi chạy chậm th́ không cho tiền bo , chứ không dám đánh người như xưa.
Trong áp bức có đấu tranh là một câu nói hay của Bác Hồ mà tất cả mọi nước trên thế giới đều có áp dụng , như vậy đất nước người ta mới giàu có nhân bản.
C̣n VN ta th́ ...đừng nghe những ǵ cọng sản nói , nên vẫn c̣n áp bức , chưa đạt được cái đỉnh của câu nói nên dân nghèo c̣n quá xá đông.
vtt.............................
|
|
|
|
lynhat
member
REF: 686793
10/20/2014
|
"Nhưng, vấn đề đặt ra là, thời xưa, kiếp "trâu ngựa" chiếm đa số và bị d́m xuống đáy xă hội không thể nào ngóc đầu lên được phải không ạ.
Ngày nay th́ người cùng đinh mạt rệp vẫn có thể được vay vốn, được giúp đỡ, ai có chí th́ từ tay trắng làm nên để đổi đời.
Phải chăng, thời nay hơn thời xưa ở chỗ đó?"
- LOLEMSAIGON
Thời xưa, thời nay, thời nào cũng giống như nhau!
Người cho vay họ không cần biết người được vay có bao nhiêu bằng cấp. Họ muốn biết người vay xài tiền họ bằng cách nào? Con người có đáng tin cậy không? Có cái ǵ cho họ cầm trong tay?
Thời xưa, ngựi vay cầm gà, cầm cừu, cầm thú vật nuôi trong nhà.
Thời nay, người vay cầm bất động sản cho ngân hàng.
Nói tóm lại chúng ta ngóc đầu không lên, đừng đổ thừa cho hoàn cảnh, cái mạt rệp là tự chúng ta mà ra.
|
|
|
|
lynhat
member
REF: 686794
10/20/2014
|
Lấy thí dụ như LN mượn tiền ngân hàng, họ hỏi và nói :
Anh có bao nhiêu bằng cấp nắm trong tay? anh học giỏi không?
Anh học giỏi và có nhiều bằng cấp, đây 1 triệu đô cho anh mượn xài.
Họ không bao giờ hỏi và nói như thế!
Ngân hàng muốn xem "financial report" để họ quyết định cho vay hay không cho vay?
|
|
|
|
aka47
member
REF: 686811
10/20/2014
|
Anh LN lấy ví dụ khập khiểng rồi.
Anh về VN mượn tiền đi.
Nhớ gặp có nghen.
Ngôi nhà của anh 5 tỷ.
Có đề nghị anh nói 6 tỷ đi , và nhân viên ngân hàng cho mượn 5 tỷ 500 triệu.
Anh thế chấp 5 tỷ cũng phải đưa c̣ 500 triệu.
Anh thế chấp 6 tỷ anh đưa có 800 triệu.
Anh khoái quá , v́ lấy tiền xong anh để nhà bank tịch thu ngôi nhà.
Cho nên nhà bank bị sập cả gần trăm cái vừa rồi ở VN đó.
C̣n nước ngoài anh vừa thế chấp nhà mà vừa phải có công ăn việc làm. Nếu không th́ khỏi cho mượn luôn và họ làm việc rất nghiêm chỉnh , dĩ nhiên họ căn cứ trên số tiền anh sở hữu ngôi nhà chứ không phải số nợ ngôi nhà.
Ví dụ nợ ngôi nhà 400 ngàn , anh trả trước được 50 ngàn th́ họ chỉ cho mượn 30 ngàn là cùng. Hoặc anh own ít quá th́ khỏi cho vay luôn.
Anh so sánh trong nước và ngoài nước th́ trật lất rùi.
hihiii
|
|
|
|
jdagain
member
REF: 686815
10/20/2014
|
LoLem bỏ cái h́nh nào minh họa "người Phu kéo mo cau" lên cho anh coi cái đi
|
|
|
|
huutrinon
member
REF: 686823
10/20/2014
|
--- Tôi muốn đi mượn tiền đánh đề,mà gặp cô nhân viên Aka này,thôi khỏi mượn luôn ! Cổ nói cái ǵ tôi hiểu được 1 chút thôi,cũng fải uống thuốc nhức đầu !... Hay là họ cố t́nh cho Aka gặp khách hàng để giải thích...để khỏi mượn tiền luôn !?
|
1
2
Xem tat ca
- Xem Tung trang
|
|
|
Kí hiệu:
:
trang cá nhân :chủ
để đă đăng
:
gởi thư
:
thay đổi bài
:ư kiến |
|
|
|
|
|
