Vietnamese Single Network > Forum VietnamTâm sự của bạn >TRAO ĐỔI VỀ BÀI VIẾT TRÊN NCD

Diễn Đàn
Những chủ đề mới nhất
Những góp ý mới nhất
Những chủ đề chưa góp ý

NCTT Những chủ đề mới nhất
NCTT Những góp ý mới nhất
NCTT Website

Forum > Tâm sự của bạn >> TRAO ĐỔI VỀ BÀI VIẾT TRÊN NCD - Thân gửi: Nhimvotinh

giathanh
member

ID 45080
08/27/2008

TRAO ĐỔI VỀ BÀI VIẾT TRÊN NCD - Thân gửi: Nhimvotinh

Hôm rồi khi mới đăng đàn. Giathanh có nói về chuyện bài vở trên diễn đàn và nhimvotinh cũng có chút đồng quan điểm nên hỏi lại trong "góp ý" ở bài VUI BUỒN VỚI NCD. Hôm nay giathanh viết bài này để nói thêm cho rõ. Đồng thời cũng là ý nhận sự chỉ giáo của nhiều người hơn nữa.

Về chuyện "có bài bị xóa" khiến cho các lời bình (góp ý) trở nên lạc lõng trên NCD như nhimvotinh đã nói. Qủa thật cũng thật đáng tiếc! Đáng tiếc ở chỗ: Đã đăng bài là để giao lưu, để san sẻ cùng nhau những gì mình biết và chưa biết, thấy cần san sẻ. Trong đó có kiến thức, có tâm sự, cả nhiệt tình và tâm huyết của người tham gia. Thế mà chủ nhân (người đăng bài), tự nhiên nổi hứng xóa bài. Đúng là phụ lòng nhau quá sức! Vừa bạc bẽo, vừa thiếu ý thức tôn trong người khác! Kiểu này gần đồng nghĩa với câu "đem con bỏ chợ", thật tàn nhẫn!
Nếu như bài viết, được viết lên trong lúc tâm trạng hay có vấn đề nào đó thấy không vừa ý. Khi chưa có người góp ý tham gia thì xóa không sao. Nhưng đã có thì thấy bài mình không hay, có thể sửa bài hoặc đính chính. Vừa lịch sự, vừa có văn hóa chẳng phải là hay hơn?
Còn một chuyện nữa: Khi đọc một số bài, một số góp ý tronmg cái bài viết. Tôi có một nghi vấn và thấy khá rõ là: Người đăng bài và người góp ý tham ra hình như là một. Nhưng là hai nik khác nhau! Nếu ai đã hiểu về văn phạm hoặc hiểu biết ít nhiều về Ngôn ngữ học hẳn biết rằng: Mỗi người viết đều có một văn phong và cách dùng từ và chữ riêng. Rất khó lẫn lộn. Vậy phải chăng hiện tượng này là kiểu "vừa hát vừa vỗ tay"? Mà dạng bài này thì nói thật là nội dung hơi bị nhạt! Thiếu và hổng rất nhiểu về giá trị nội dung cũng như độ sâu sắc của học vấn đích thực.
Trước đây, tôi tham gia trên Yahoo Hỏi và Đáp cũng thấy tình trạng có người lập nhiều nik để vừa đăng câu hỏi vừa tự trả lời (bằng nik khác). Sau đó tự bình chọn để lấy điểm! Cái danh hão khi lên bậc trên Y.H&Đ còn có cái cớ để gian dối. Chứ trên NCD này, nói cho đúng ý nghĩa và gần với mục tiêu của người lập ra Diễn đàn thì nói như ông bà xưa "nồi nào vung nấy". Nếu may mắn, thật sự nhờ nó mà thành bạn hữu hay nên duyên nên nợ thì cái thật cũng phơi lộ mười mươi.. Liệu cái dối gian kia có còn ý nghĩa? Hay chỉ là thấy thích xả stress thì "khua chiêng gióng trống" cho ầm ĩ lên để "tự sướng" theo ý của mình?
Mấy lời tâm huyết thật lòng. Chung quy cũng bởi đã quen lối sống thẳng thắn và luôn mong muốn xây dựng cho mình (và mọi người xung quanh), có một môi trường quan hệ, một diễn đàn trong sạch và cộng đồng thành viên trên NCD sẽ thật hơn giữa thế giới net hư ảo!
Chân thành mong nhận những ý kiến góp ý và chia sẻ!

Alert webmaster - Báo webmaster bài viết vi phạm nội quy

ototot
member

REF: 386519
08/28/2008

Đã hơn một lần, tôi đã viết trên diễn đàn này về “ảo” và “thực”.

Thú thực viết xong thì thất vọng, vì

số người quan tâm không nhiều,
số người hiểu ý mình lại ít,
khả năng diễn đạt ý tưởng cuả mình lại kém,
ngôn từ mình dùng không cập nhật,
… còn rất nhiều lý do khách quan nưã, như quan niệm sống cuả thời nay, trình độ quần chúng, hoàn cảnh xã hội,... nói ra hết không tiện, mà có khi lại gây tranh cãi, hiềm khích ... vô ích!

Trở lại với hai chữ “ảo” và “thực”.

Ai cũng biết từ ngày liên mạng (internet) ra đời, nó làm đảo lộn cả thế giới cuả chúng ta. Khi xưa, “thế giới” là tất cả những gì bao quanh ta; nó hiện hữu và gần như bất biến; nó là “thực” mà không ai cần đặt nghi vấn, đặt vấn đề!

Thế rồi, đùng một cái, liên mạng internet ra đời, bỗng nhiên tạo ra một “thế giới” khác, song song với “thế giới” đang có. Vậy là “thế giới ảo” hay “không gian ảo” ra đời, bên cạnh “thế giới thực”, “không gian thực”!

Ở nước ta, internet đến muộn màng lắm, so với nhiều nước phát triển, và do ngôn ngữ cuả mình nưã, chữ “ảo” ở đây mang ý nghiã là “giả”, “không có thực”, “mơ hồ”, như ta nói “ảo vọng”, “ảo mộng”, “ảo giác”, “ảo ảnh”... Xa xa hơn chút nưã, “ảo” còn ngụ ý xấu xa là đàng khác!

Chính vì thế, có những lập luận như: Mạng là ảo mà! Quan tâm làm gì! Gặp nhau "vui là chính" ! Làm gì có chuyện đạo lý ở đây ! "Nick" là biệt hiệu chứ đâu phải tên thực, vậy sao chẳng được! Trên tờ lý lịch (profile) ta là "nam" nhưng cứ khai là "nữ", đang sống ở Việt Nam, thì viết là ở bên Tây, thì đã sao! Khen hay chê, tôn thờ hay xỉ nhục, nói thật hay nói dối, thì cũng là ... "ảo" cả mà !

Trong khi đó, ở phương Tây, chữ “virtual” (ảo) không phải là ngược nghiã với “real” (thực). Trong ngôn ngữ cuả họ, trái với “real” là “unreal” (không thực) hay “fake” (giả hiệu)

Ngày xưa, “nói chuyện” với nhau thì phải dùng điện thoại, để nghe tiếng nói cuả nhau; ngày nay ta “chat” với nhau. Ngày xưa, ta lấy giấy ra viết thư cho nhau, bỏ vào phong bì, gởi ra bưu điện; ngày nay ta e-mail cho nhau. Ngày xưa ta giở cuốn sách, lật trang giấy để đọc; ngày nay ta đọc “e-book”! Ngày xưa ta đến cưả hàng để mua bán; ngày nay ta “shopping online”! Ngày xưa, ta móc ví trả tiền; ngày nay ta dùng “thẻ tín dụng” (credit card). Ngày xưa, ta tụ họp tại một căn phòng chào hỏi, bắt tay nhau; ngày nay ta lên … diễn đàn!… Còn nhiều ví dụ nưã, phải không các bạn?

Kết luận: Tất cả những chuyện chúng ta làm trên internet đều là “ảo”, nhưng hầu hết là có “thực”, thực như những đồng tiền ta gởi để giúp đỡ những mảnh đời bất hạnh qua “Nhịp Cầu Tình Thương”, thực như những lời cảm thương gởi đến những người bạn cuả ta đã giã từ thế gian này, thực như những tình cảm chúng ta dành cho nhau qua những vần thơ, những bài văn, những hình ảnh, những bản nhạc gởi tặng cho nhau…

Vậy thì có lý do nào đâu, để ta không chịu biểu lộ những tư cách thực có cuả chúng ta, như lòng chân thật, tương kính, tình bạn, và cả tình yêu nưã!

Thân ái

giathanh
member

REF: 386573
08/28/2008

Bác ototot nói hay quá!
Qủa thực giathanh đăng bài này, vẫn biết sẽ ít nhiều "đụng chạm" và gây khó chịu cho ai đó! Nhưng cũng như Bác đã nói: Vốn "đã đến với thế giới, tại sao ta không sống thực".. Cái giathanh tâm đắc chính là chỗ này. Cháu thì ít tuổi hơn nhiều, chỉ đáng bậc con cháu. Nhưng ngay lúc bắt đầu biết suy nghĩ, vốn đã mang sẵn tâm huyết quyết sống cho đúng với luân thường đạo lý. Tiếc thay vào đời, trăm ngàn trắc trở. Ý thì nhiều mà làm chẳng được bao nhiêu! Cứ nghĩ cảnh dân ta phải chăng do lịch sử văn hóa mà thua sút thiên hạ quá nhiều? Cái bản chất ưa đố kỵ và ích kỷ cá nhân khiến cái "tôi" của đa phần người Việt đã tạo ra bao cách nghĩ thiển cận, nhỏ nhen? Ngay sống và hành xử trong chuyện nhỏ như vậy mà còn không dám đối diện với chính mình, thử hỏi chuyện lớn làm được gì phải không ạ? Nói nhỏ là nhỏ trên góc độ giao lưu thuần túy. Nhưng nó lớn là vì nó thể hiện ý thức cá nhân trước cộng đồng! Lớn ở chổ NCD là phương tiện để giao lưu tìm bạn, tìm người chung đồng chí hướng.
Lúc đi du học bên nước ngoài, những lần công tác hay đi du lịch đây đó. Thấy xứ người ta, sống và hành xử mới thấy cái tôi của người ta nó có giá trị thế nào! Cái tôi của xứ người gần như tuyệt đối. Nhưng cái tôi ấy luôn gắn liền với ý thức vì cộng đồng vì cái chung cho mục tiêu lớn.
Ngay trên cái NCD này thôi. Ở xứ người cũng có trang như vậy. Nhưng nghe và đọc những gì người ta nói, người ta viết thì khác hẳn cái phong cách của ta trên Single Vietnam. Có phải đâu là vì còn quá non trẻ mà chưa hiểu cái lý của đạo đức luân thường? Chẳng qua cái vị kỷ cá nhân và ý thức kém cỏi nên trở thành dối trá. Dối trá ngay cả khi chính mình lại không hề mong muốn ai dối trá với mình!
Thấy người ngẫm ta. Đang vui hớn hở với ngu7oi2 này, bỗng mất hứng khi va vào chỗ khác! Giống như đăng ăn mà nhai phải hạt sạn trong bát cơm ngon. Nghĩ hẳn có người cũng khó chịu như mình nên viết bài mà không ngại có ai đó buồn hay đố kỵ!
Cảm ơn lời tâm sự và những bộc bạch của Bác! Chí lý, chí tình.
Chúc Bác luôn vui và ráng với câu "tuổi cao chí càng cao"! Có thêm nhiều bài viết và ý kiến cho lớp sau học hỏi!
Riêng ý kiến của nhimvotinh thì giathanh xin nhắc lại là: Bài viết của giathanh chỉ mang tính xây dựng, góp ý! Không muốn đề cập hoặc phê phán một cá nhân nào cả! Vừ là tôn trọng Điều lệ, vừa là muốn mọi người cùng nhận xét và chọn cách phù hợp! Cũng nói thêm là: Giathanh không hề phát hiện nhimvotinh có hiện tượng đã nêu trong bài của giathanh! Văn chương của nhim có vẻ gai góc nhưng rất thực!
Chúc vui nhé!
Thân ái!
giathanh.

lynhat
member

REF: 386586
08/28/2008

Thanks.

lynhat
member

REF: 386599
08/28/2008

Nhimvotinh. Có viết chứ. Nhưng tự mình xóa rồi. Thôi đăng lại nghen.

Có một số bài viết lê thê, lời qua tiếng lại, sau đó bị xóa toàn bộ.

Một chuyện rất là đơn giản, đó là xung đột tư tưởng. Người này nói người kia sai và ngược lại. Họ dùng những từ ở chợ Cầu Ông Lãnh. Nếu một người không cần sự giúp đỡ, chỉ bảo của bất cứ ai, thì đừng có ai tự nguyện giúp người đó chi cho nó mệt. Lấy thí dụ như tui có người bạn ghiền rượu, tui khuyên nó đừng uống, nó không nghe, Tui càng khuyên nó thì máu nóng tui càng dâng lên cao. Sau cùng tui khám phá ra, khuyên làm chi cho nó mệt mình, chết nó không phải chết tui.

Tui thì có cái tật ghiền kiếm tiền dầu biết rằng chết chẳng đem được đồng nào đi. Tui cũng hy vọng đừng có ai khuyên tui ngồi ở nhà ăn, đừng đi làm.

Có một số những mảnh đời bất hạnh cần sự giúp đỡ. Tại sao những người hay giúp người khác (mà không ai cần giúp đỡ, chỉ bảo, v..v), không tự nguyện, giúp những người cần giúp có phải hay hơn không?

mainuong1
member

REF: 386615
08/28/2008

hhhhhhhhhhhhhhiiiiiiiiiiiiiii................

Em giống anh LYNHAT có cái tật là ham kiếm tiền , dù được nhiều hay ít em cũng không chịu ngồi chơi làm tất cả ,những công việc nặng nhọc ,vất vả , cho dù khó khăn đến đâu .

CHÚC CẢ NHÀ LUÔN VUI ....!!!

ndangsonfr
member

REF: 386627
08/28/2008

Chào bạn GiaThanh
Và các bạn ở NCD

Rất vui và thích thú khi đọc các bài và lời chào
của Giathanh.
Rất hoan nghênh và đồng ý với bài viết này
với cô bạn Nhímvotinh của tôi.

Chúc bạn vui và giúp ích trong công việc làm sạch Diễn
đàn Ảo và rất ..Thật này.

Thân ái.
nguyễn đăng sơn.france

Vài dòng để tâm tình :

NGU VÀ ẢO GIÁC…

Phần đông,khi nói về mình,con người sợ
người khác nói mình Ngu Dốt và Hạ Cấp.
Thế nào là Ngu ? Và Khôn ở chỗ nào ?

Theo khoa tâm lý học và Science Humaine , đã là con
người thì sự tự tôn luôn đi kèm.Ta thích và thèm nói
về ưu điểm của mình ( theo kiểu xấu
đậy,tốt khoe ) .Càng có học để tự
nhận là trí thức,ta thấy ta cao hơn kẻ khác và ta
khoe khoang để ‘’ dạy đời ‘’ thiên hạ !
Trong bàn tiệc giữa đám đông,khi ta nói về ta,ta
kể ta có nhà cao cửa rộng,ta có bằng cấp và
được trọng vọng khi có địa vị trong
xã hội.Ta kể về gia đình và sự tiến
triển về nghề nghiệp của ta…Cứ thế và
cứ thế…..

Người sợ ta thì tâng bốc,nịnh nọt ta.
Người kém thì ganh ghét, đố kỵ,nói xấu.
Người biết ta,biết mình chỉ tủm tỉm
cười và yên lặng để nghe ta ‘’ Nổ ‘’ và khoác
lác !

Cả tỉ,tỉ người và cả tỉ tỉ cái
TA.

Ta là ai ?. Một cái đầu với bộ óc có bao nhiêu
trọng lượng ? Một thân thể có tay chân và một
trí tuệ phải chăng mà trời ban cho theo nghĩa
sở trường và sở đoản….

Môn triết học và tâm lý con người coi vậy mà khó
nhai,khô khan.Trong những đề thi tú
tài , với môn khó nhai này,học trò ít khi được
16/20.
Ngưòi ta nói Triết là trừu tượng ! ( Cái gì
vậy ?
-Tư tưởng huyền ảo chăng ? )

Tôi không đủ khả năng để trả lời
khi đã tự đặt vấn đề cho riêng mình.
Kẻ ngu đọc sách,tìm hiểu để vỡ
lẽ ra cái Ngu của mình. Đời như biển
sâu,như bầu trời !

Ngày hôm nay.Buổi chiều.Tôi đã rất ngu.Ngu vì
không giữ vững được sự trầm tĩnh
muốn tập của mình.Tôi đã phẩn nộ với
con cái.Tôi đã quên rằng đứa con trai 19 tuổi
chưa có kinh nghiệm và sự từng trải như
mình.Tôi ‘’tưởng’’ nó là đối thủ của tôi và
tôi ngu đần để giận dữ,làm mất hòa khí !

Cái ngu muội của tôi nằm chềnh ềnh trên trang
sách.Tôi đã đọc gì ? Và tôi có đủ khả năng
hiểu thêm dược điều gì sau cả ngàn quyển
sách Học Làm Người ?
Sự ngu muội của tôi,phải chăng, đà
nằm ở cái Ảo Tính của con người xác
thịt ?

Nói về Ảo Tính.
Tôi biết rõ tôi đã làm mích lòng khi chạm đến
sự nhạy cảm riêng của từng người
ở thế giới Net .
Net là gì ? Một thế giới của chữ,của hình
ảnh và âm thanh ?

Ảo là gì ? Là không Hiện Thực như sờ
soạng,nhìn sâu vào đáy mắt người đối
diện ?.
Khi viết,tôi đã cố tình cưỡng chống lại
Thế Giới Ảo.

Kháng cự lại thì làm được cái gì ? Và có bao
nhiêu người đã vào góp ý ? Với một thái
độ và phong cách riêng như thế nào ?
Có bao nhiêu người đã chịu khó và định tâm
để suy nghĩ và dùng cái Tâm của mình để
viết , để giảng giải hộ tôi : Thế nào
là Ảo ? Thế nào là Tình Thật ? Thật tình để
không giả dối !
Và có bao nhiêu người dã nhăn mặt,khó chịu
để có kẻ nói tôi’’ ngạo mạn’’,tự nâng cao
bản thân trong thế giới ảo .
Vào net để làm gì ?
- Để thư giãn,học hỏi lẫn nhau ? Để
nói những điều vớ vẩn, để châm
chích,trêu ghẹo, đố kỵ,cãi vã…… ????????

Tôi đã im lặng,thấm thía sau khi đọc và viết,
để lòi ra cái ngu của mình.
Tự mình phải biết .

đăng sơn.fr
*Viết giữa đêm không Ảo Giác -

mialau
member

REF: 386629
08/28/2008

Dạ , mía xin chào mọi ngươì ạ .

Nghe Chị Nhím kể chuyện , mía thấy đúng lắm nha . Nhớ năm nào mía về Saì Gòn , Hà Nội , đi vào các tiệm ăn noí chung và một số nhà ngươì quen noí riêng . Họ ăn xong , ngồi trên ghế nhổ toẹt xuống đất , bất kể là xương gà , xác mía hay xương cá ...v.v..hihihih

Nhớ nhất là vô tiệm phở , ăn xong , miá hốt vỏ chanh , xương , bỏ vào tô , dục luôn giấy chuì miệng dô tô nha . Cô bồi bàn chỉ việc trút rác vào túi là gọn gàng , sạch sẽ . Ai ngờ cổ cầm cái tô hất kịch rác xuống đất , bưng mỗi cái tô không đi ...hihihih....

Chèng ơi vô quán đừng có dòm xuống đất nha ...hihihi.

Mấy năm rồi chưa dià nên hỏng biết đã thay đổi chưa . Mà mía thấy có tuị tây dô ăn nưã , hỏng biết khi về nước nó có viết gì bậy bạ dià cái dụ này hong ha ...hihihihi ....

Uả , mía có đi lạc hong dạ , mong mọi ngươì hong có nhiú mày khi mía kể cái mà mía thấy ngộ nha . Còn nhiều nưã , lúc khác gảnh gảnh kể heng ...hihihi. Mía lau

giathanh
member

REF: 386639
08/29/2008

Chào cả nhà!
Giathanh rất vui khi thấy đã có thêm người góp ý và cổ vũ! Hiện cũng có nhiều cảm xúc lắm! Nhưng xin chỉ quay lại chào mọi người một câu. Sau đó dành sẽ dành tâm huyết cuối cùng khi quay lại sau khi có thêm vài người nữa để tròn ý tham khảo, học hỏi trong topic này.
Anh Đăng Sơn và mialau! Rất hân hạnh được mọi người ghé thăm và góp ý!
Thân ái cùng tất cả!

ototot
member

REF: 386655
08/29/2008

Gần đây, kể từ khi khoa học ngày càng có nhửng bước nhảy vọt, nhất là trong tâm lý học ứng dụng, người ta đã có vẻ như ngày một hiểu biết nhiều hơn về những hành vi khác nhau cuả những người sống trong những bối cảnh văn hoá khác nhau...

Từ đó, người ta trở nên bớt khắt khe hơn, ví dụ như trong cái nhìn khoan dung hơn đối với các khuynh hướng tính dục (sexual orientation) như hiện tượng đồng tính luyến ái (homosexuality) tại nhiều nước, kể cả Việt Nam mình! Một ví dụ khác, không kém nổi bật, là cái nhìn về căn bệnh xã hội HIV/AIDS...

Tuy nhiên, khoan dung cũng không có nghiã là dung túng những thiếu sót, những xấu xa, để mặc cho nó phát triển.

Vì thế, theo tôi, khi nói đến những tâm lý tập thể, chúng ta cần rất thận trọng, nếu không phải là những người nghiên cứu chuyên sâu về xã hội.

Cách đây ít lâu, tôi có đăng trên diễn đàn này một loạt tranh vẽ cuả một hoạ sĩ người Á, mô tả những hành vi trái ngược nhau ở Đông và Tây... Nay xin đăng lại để các bạn xem lại, vì hình ảnh luôn luôn dễ hiểu hơn lý luận bằng lời văn.

Cũng như thông lệ, phần chú dẫn bằng tiếng Việt là cuả ototot tôi; màu xanh biểu tượng cho phương Tây, đỏ cho phương Đông.

Tôi cũng nhân dịp này, mời các bạn thử bình luận và giải thích ý nghiã cho rõ hơn về mỗi hình vẽ chăng.

Ví dụ như tôi thử làm bên dưới hình số 1

1.
Người Tây thường trực tiếp, đi thẳng vào vấn đề, trình bày quan điểm một cách mà người Ta mình cho là "bốp chát", thô bạo, thiếu tế nhị! Còn người Tây thì bảo người Ta mình cái gì cũng bóng gió, vòng vo, mất thì giờ!

2.

3.

4.

5.

6.

7.

8.

9.

10.

11.

12.

13.

14.

15.

16.

17.

18.

19.

20.

21.

22.

23.

24.

Lẽ dĩ nhiên, những hình vẽ cũng chỉ là những nhận định, những ý kiến chủ quan, không nhất thiết là mọi người đều phải chấp nhận!

Thân ái,

giathanh
member

REF: 386685
08/29/2008

Oh! Bác ototot quả thật tuyệt vời!
Đúng là giathanh đang định sẽ post tiếp một nội dung như Bác vừa đăng. Nhưng do gia thanh hơi dốt nát về tin học. Thậm chí còn chưa biết cách post hình ảnh lên trang viết như Bác nữa!
Đúng là Ta với Tây khác nhau quá nhiều! Thậm chí là đối nghịch trong một số cách nghĩ, quan niệm! Giathanh tính chú giải luôn theo thiển ý của mình. Nhưng nghĩ lại thôi, để bạn bè vào thêm ý kiến cho vui Bác nhé!
Cảm ơn Bác nhiều và chúc Bác luôn vui!

hanhngan19801
member

REF: 386741
08/29/2008

Chào chủ nhà, chào bác Oto và chào tất cả mọi người.

Xin GT cho phép HN được hỏi bác Oto một chút nhé.

Chào bác Oto, cháu rất thích những tấm hình của hoạ sỹ người Á mà bác đã đăng ở trên. Một tấm hình thôi, có thể thay cho vạn điều muốn nói. Cháu rất muốn biết tên đầy đủ của hoạ sỹ người Á này được không ạ? Hay tuyệt vời hơn thì bác có thể cho cháu đường link dẫn tới nguồn của những tấm hình trên được không?

Xin chân thành cảm ơn Bác(dù B có giúp được hay không.)

Chúc cả nhà cuối tuần vui, trẻ, khoẻ.

Hạnh Ngân.
p/s: Rất thích được bàn luận, tìm hiểu sâu về những tấm hình trên nhưng e rằng sẽ làm lạc đề của topic mất.

ototot
member

REF: 386749
08/29/2008

Thân gởi hanhngan19801:

Cách đây đã nhiều tháng, tôi đã nhận được những thông tin về ông hoạ sĩ người Hoa này, đi du lịch sang phương Tây, rồi về vẽ ra những bức tranh minh hoạ sự khác biệt văn hoá, như tôi đã lấy ra những hình để đăng lại, nhưng nay không thể nhớ được đích xác tên cuả ông ta!

Tôi rất tiếc là chưa tìm ra được những thông tin mà HN cần có, nhưng để thủng thẳng, chắc chắn sẽ tìm ra được trong số hàng ... ngàn tư liệu tôi lưu giữ trên máy tính!

Thân gởi nhímvôtình

Như tôi đã nói, ta rất nên thận trọng khi tìm hiểu hay ... khen chê những phong tục, tập quán, triết lý cuả các nền văn hoá khác nhau.

Quả thực là không khí ở những nhà hàng ở phương Đông và phương Tây khác nhau một trời một vực! Điều đó cũng là văn hoá đấy, NVT à!

Nếu ai có thì giờ đọc được một cuốn sách nói về nghệ thuật ăn uống ở phương Đông do nhà văn Trung quốc Lâm Ngữ Đường viết (mà tôi đọc cả chục năm nay, nhớ chi tiết không nổi!) sẽ thấy người Á "ăn" thì phải "nói", nói càng to càng dễ tiêu hoá thức ăn, và ăn càng lâu càng tốt cho sức khoẻ!

Tưởng cũng nên biết Lâm Ngữ Đường là một học giả người Trung Quốc, nhưng cũng tốt nghiệp với cấp bằng Ph.D cuả Mỹ, nên ông biết rành về cả hai nền văn hoá Đông Tây.

Điều mà NVT gọi là "phép lịch sự" cũng là văn hoá đấy chứ.

Tôi rất đồng ý với ý nghiã do NVT dẫn giải cho hình số 10. Tuy nhiên cũng xin nói thêm, một anh Tây vào tiệm ăn Ta, ngồi ăn mà không làm ồn, thì không gây phiền nhiễu cho ai. Còn người Ta vào tiệm Tây mà ồn ào, to tiếng, là điều chẳng nên! Vì thế mới có câu "Nhập giang tuỳ khúc, nhập gia tuỳ tục!"

Thân ái, và đón chờ những cảm nhận khác nưã.

giathanh
member

REF: 386754
08/29/2008

Chào cả nhà!
Thấy Hạnh Ngân hỏi Bác ototot rất nhiệt tình, lại nói muốn góp ý nhưng sợ sai với topic này. Giathanh mạn phép vài dòng thế này:
Bài viết của Bác ototot là tổng hợp rất nhiều các khía cạnh hoàn toàn nằm trong chủ đề trong topic của giathanh: CÁC SO SÁNH TRONG HÀNH VI ỨNG XỬ GIỮA VĂN HÓA PHƯƠNG ĐÔNG VÀ PHƯƠNG TÂY. Và đó là các lý giải cho hiện tượng "cố tình ảo" trong việc viết và đăng bài trên NCD mà giathanh đề cập.
Trước đây, Khi tư vấn cho một khách hàng, một Doanh nghiệp Mỹ chuẩn bị đầu tư vào Việt Nam. giathanh cũng có dịp được xem một tài liệu do bộ phận nghiên cứu phát triển thị trường của họ đã thực hiện trước đó với nội dung rất giống với nội dung mà Bác ototot đăng. Lúc ấy, khi được người đại diện hỏi giathanh về nhận xét đối với tài liệu. Giathanh đã trả lời: Các ông hiểu người Việt hơn chính hầu hết người Việt! Sau đó trong một hội nghị về kêu gọi đầu tư cấp quốc gia tại VN. Giathanh có nhắc lại điều đó. Đồng thời nêu ý kiến góp ý mang tính cảnh báo cho các DN Việt về tầm quan trọng của các vấn đề Xã hội học trong nghiên cứu thị trường.
Quay lại với topic này. Chủ ý của giathanh là muốn mọi người cùng tham gia để cùng nhau trao đổi về một góc nhỏ trong phạm vi các hành vi trong vấn đề lớn là văn hóa con người. Nếu Hạnh Ngân quay lại. Xin cứ cho ý kiến riêng mình nhé!
Nhân thể giathanh xin chú giải hình 13 (con số xấu..hì..hì):
Để giải quyết vấn đề: Người Phương Tây dám đối diện và giải quyết nó, vượt qua khó khăn. Người Phương Đông(nhất là người Việt), thì không dám đối diện và tránh né khó khăn!

hanhngan19801
member

REF: 386762
08/29/2008

GT đã nói vậy thì HN cũng xin được góp vài dòng, dù đúng sai cũng mong muốn được học hỏi thêm.

H1:
Phương Tây(PT): trực tiếp, đi thẳng vào vấn đề.
Phương Đông(PĐ): lòng vòng.

Bình luận:
Cái hay của PT là tránh mất thời giờ, rõ ràng, dứt điểm. Nhưng nhiều lúc có thể là thiếu tế nhị.
Cái hay của người PD là rất tế nhị(ví dụ như tránh chê thẳng trực tiếp, giữ danh dự cho người khác, giải quyết công việc phải xét cả về lý và tình). nhược điểm là thiếu dứt khoát dẫn đến không thể giải quyết dứt điểm 1 vấn đề dù rằng nó không hề khó chút nào(Ví dụ như sai phạm nghiêm trọng của 1 bác sỹ- đã cống hiến hơn hai mươi năm cho bệnh viện, chỉ kỷ luật 3 tháng rồi đâu lại vô đó- cũng chỉ vì chữ tình).

H2
PT: chú trọng đến cái tôi cá nhân, sống độc lập.(có thể làm những gì mình muốn,ngay cả ba mẹ cũng không có quyền can thiệp sâu)
PD: sống theo tạp thể, không được tách mình khỏi những chuẩn mực chung của tập thể.(Ăn cho mình, mặc cho người khác. làm/mặc những gì khác người thì là chơi trội, tự tách mình ra khỏi tập thể.)....

Chut viet tiep

ototot
member

REF: 386763
08/29/2008

Cho tôi xin lỗi, trước khi mời các bạn diễn giải và bình luận về mỗi bức tranh, tôi xin đề nghị chúng ta hãy thận trọng, kẻo lại rơi vào một trong hai cực đoan:

Cái gì cuả Ta cũng là hay vì đó là thái độ tự tôn; hoặc ngược lại, cái gì cuả ta cũng là ... dở, là tự ti! Cả hai thái độ đối nghịch này hay dẫn đến tinh thần bài ngoại!

Cái gì cuả Tây cũng dở, tức là ta kiêu ngạo vô lối; hoặc ngược lại cái gì cuả nó cũng hay, thì lại đưa đến tinh thần vọng ngoại!

Theo tôi, cái khéo léo là nhìn thấy cả cái hay và cái dở cuả ta và cuả người, để khắc phục cái dở cuả mình và bắt chước cái hay cuả người chứ!

Cũng theo tôi, tất cả những phong tục, tập quán, nói chung là các nền văn hoá, đều có những mặt hay và mặt dở, mặt mạnh và mặt yếu cuả nó!

Vậy xin mời các bạn tiếp tục cho.

Thân ái,

hanhngan19801
member

REF: 386773
08/29/2008

Đồng ý với bác Oto là cái gì cũng có cái hay cái dở, đồng tiền cũng có mặt phải mặt trái, đây thuộc về quy luật sinh tồn và đào thải tự nhiên. Nhưng phải công nhận một điều là văn hoá càng cao thì biểu hiện của nhận thức càng rõ nét.

Ví dụ như ở một số bức hình thì rõ ràng Vietnam chúng ta thực sự phải thay đổi hoàn toàn quan niệm:

Hình số 3- người Vn là chúa đi trễ. Họ coi việc đi trễ như là lẽ đương nhiên.

Hình số 6- xếp hàng. Người VN thực sự rất ít người có thói quen xếp hàng. Cứ có chỗ trống là chen vô thôi. Chưa nói gì đến việc ưu tiên người già, trẻ nhỏ, phụ nữ có thai. Tình trạng này bạn sẽ gặp bất cứ đâu: bệnh viện, bãi gửi xe, ....

Có một số hình mà Hn thực sự chưa hiểu lắm như: hình số 9; 11; 22; 23.

Mong mọi người giúp mình hiểu rõ thêm về 4 bức hình trên.

giathanh
member

REF: 386783
08/30/2008

Chúc mừng và cảm ơn hanhngan đã trở lại!
Bác ototot cho hỏi tý nha.. Bác có thấy mail của giathanh gửi Bác chưa vậy?
Hưởng ứng hanhngan và theo gợi ý của Bác ototot. Giathanh xin góp ý về hình số 9.
Tiệc tùng:
Người PT Dùng tiệc theo khuynh hướng nhóm, gia đình, cá nhân. Có phân chia rõ ràng. Ưu điểm là có sự tôn trọng phù hợp cho từng vị trí cá nhân. Đảm bảo tôn trọng quan điểm danh dự theo quan điểm riêng. Khuyết điểm là: Dễ tạo sự ngăn cách và thiếu sự hòa đồng.
Ý nghĩa khác trong hình: PT tổ chức gọn nhẹ (nhóm nhỏ trong phạm vi riêng). PĐ: Mở rộng tối đa (hình tròn).
Người PĐ: Trong đám tiệc không có sự phân chia, mọi người bình đẳng với nhau.
Ưu điểm là có tính hòa đồng cao, không tạo mặc cảm cá nhân. Khuyết điểm: Dễ xảy ra mâu thuẫn hoặc đố kỵ trong quan hệ thứ bậc. VD: Người có địa vị cao, ngồi cùng người có địa vị thấp. Dễ xảy ra xung đột ngấm ngầm không tốt! Đôi khi còn tạo sự coi thường trong cá thể nào đó.
Mời mọi người tiếp tục với Bác ototot nhé!

davidnguyensg
member

REF: 389768
09/11/2008

Truoc het!
- Xin được cảm ơn mọi người đã tạo ra một diễn đàn lành mạnh và rất thú vị để mọi người cùng tham gia, tranh luận và hiểu biết mới cũng như những mối quan hệ.
cam ơn Ban quan trị rất nhiều.

Xin chao Octotot!

- Co lẽ Octottot lớn hơn Tôi và cả sự trải nghiệm nữa. Hình như Octotot là thầy giáo? những bài viết của Octotot dường như liên quan đến nhiều lĩnh vực và khá thiết thực. Cảm ơn Octotot nhiều, nhiều lắm. Rất vui được làm quen!

Thân mến!

Datvidnguyen toiban_vavietnam@yahoo

giathanh
member

REF: 390476
09/14/2008

Mấy hôm nay không thấy ai quay lại tham gia chủ đề của Bác ototot. Hôm nay giathanh tự góp thêm một chú giải về hình 23 mà HN đã nói:
H23. Nhận thức.
Người phương Tây:
- Nghiên cứu, tiếp nhận, đánh giá => Sử dụng => Hưởng thành quả theo giá trị.
Người phương Đông:
- Nghiên cứu, tiếp nhận, Khoe khoang,sử dụng, lựa chọn theo phong trào => Hiệu quả tính sau.

	góp ý kiến

Kí hiệu: : trang cá nhân :chủ để đã đăng : gởi thư : thay đổi bài :ý kiến