Vietnamese Single Network > Forum VietnamViệt ngữ, lịch sử, văn hóa >TIÊN HỌC LỄ

Forgot PW - Ghi danh

Diễn Đàn
Những chủ đề mới nhất
Những góp ý mới nhất
Những chủ đề chưa góp ý

NCTT Những chủ đề mới nhất
NCTT Những góp ý mới nhất
NCTT Website

Forum > Việt ngữ, lịch sử, văn hóa >> TIÊN HỌC LỄ - HẬU HỌC VĂN

Bấm vào đây để góp ý kiến

1 2

Xem tat ca - Xem Tung trang

LOLEMSAIGON
member

ID 78679
08/28/2014

TIÊN HỌC LỄ - HẬU HỌC VĂN

Kính gửi bác OT và bà con NCD.

Đây là câu thành ngữ dường như nằm lòng của tất cả con người Việt Nam. Liệu câu nói này, trong thời đại hội nhập ngày nay, có còn phù hợp nữa không? Nó vẫn còn nguyên giá trị hay đã lỗi thời?

Alert webmaster - Báo webmaster bài viết vi phạm nội quy

LOLEMSAIGON
member

REF: 682684
08/28/2014

Con kính mời bác OT và bà con tham gia bình luận.

lynhat
member

REF: 682686
08/28/2014

LOLEMSAIGON,

Phần đông người ta đều nói học chả ai nói làm!

Muốn thành công chuyện gì cần phải làm, "take action".

TIÊN HỌC LỄ - HẬU HỌC VĂN câu thành ngữ này không đúng!

Nên đổi lại :
TIÊN HỌC LỄ - HẬU HỌC LÀM

PS : Một người muốn học thì mới chỉ dạy được. Họ không muốn học dạy làm sao mà dạy!

tuantran20
member

REF: 682688
08/28/2014

Thời buổi bây giờ VN đã có đỉnh cao trí tuệ rồi, nên câu này không đúng nữa.
Chấp hành mọi mệnh lệnh của đảng cho dù phải hy sinh tánh mạng để bảo vệ sự an toàn cho đảng ( mất nước không sao ) là đúng nhất, chỉ có đạo đức cách mạng không có lễ và văn.

ototot
member

REF: 682740
08/28/2014

Theo tôi, mỗi thời đại, người ta lại quan niệm về cuộc sống một khác.

Ví dụ, thời đạo Khổng ngự trị, người ta nhìn cuộc sống trong một hệ thống tư tưởng nhất định, như "tam cương ngũ thường" như "tứ đức tam tòng", v.v…

Bây giờ ta tách hệ tư tưởng đó ra khỏi bối cảnh thời xưa, rồi đặt nó vào bối cảnh thời nay, mà phán xét đúng sai, thì e rằng mình đang tự tạo ra những … nghịch lý cho cuộc sống, vì đúng đó mà thành sai; và sai đó mà thành đúng!

Nói theo ngôn từ đương đại, thì đó là hành xử … khập khiễng, không thích hợp để mang ra bàn, chẳng khác nào đem ra tranh cãi chuyện "quả trứng và con gà", cái nào có trước?!!!

Nói một cách khác đi, bám vào "dĩ vãng" để mà tư duy; hay hy vọng mơ hồ ở "tương lai" để mà hành động, mà quên mất "hiện tại" mình đang sống, e rằng ... không đi đến đâu cả, phí thì giờ vô ích!

Thân ái,

aka47
member

REF: 682743
08/28/2014

Trong mỗi lớp học dưới mái trường XHCNVN đều có ghi rõ 5 điều Bác Hồ dạy.

5 điều này học ngay từ lớp vỡ lòng.

Suốt 12 năm đi học từ lớp 1 đến lớp 12 các em thuộc lòng như cháo.

Vậy mà khi ra trường các em làm đúng (học là một chuyện , ăn thua là làm kìa) theo phong cách làm của Bác Hồ , nghĩa là trộm cắp giết người đĩ điếm đầy rẫy , chỉ còn một số ít các em là đàng hoàng có lẽ những em này không thuộc 5 điều Bác Hồ dạy.

Vậy thì câu Tiên Học Lễ Hậu Học Văn chỉ áp dụng cho toàn bộ người miền Nam trước năm 75. Saqu 75 chỉ còn Đạo Đức Cách Mạng chứ không còn Đạo Đức Công dân giáo dục.

Đạo đức Cách Mạng là gì? Là trung với Đảng , hiếu với dân. Còn Đảng còn mình...là luôn luôn trấn áp những người chống đôpí lại Đảng và nhà nước dưới bất kỳ hình thức nào.

Kiên quyết truy tróc kẻ địch , xem Đảng Cọng Sản là con mắt tinh anh của nhân loại. Đây là diều 6 trong cương lĩnh bộ chính trị năm 1981 tại TP HCM.

Cũng vì không chịu áp dụng Tiên học Lễ hậu học văn nên sau này Đảng và nhà nước gánh thêm mấy câu: Hèn với Giặc , ác với dân , tiêu diệt tham nhũng không lẽ tiêu diệt 3 triệu cán bộ đảng viên .

Nhiều lắm kể không hết. Nhưng toàn là xấu xa mà thôi.

Kết luận: Ngày nay áp dụng tiên học lễ hậu học văn là phản cách mạng , đi ngược lại trào lưu tiến hóa của con người mới XHCN trong một chính thể văn minh bậc nhất của thế giới đó là chính thể Chủ Nghĩa Xã Hội.

hihii

ndangsonfr
member

REF: 682746
08/28/2014

...

<<

Chủ đề này của cô LọLem vừa hay và cũng không hay ( như OtoTot vận lý )

" TiênhọcLễ
HậuHọcVĂN

< Mỗi định nghĩa có thể có ý ngầm rất riêng " .

... Lời nhắn với cô giáo nhỏ Aka -

Anh rất hiểu tinh thần chống Cộng của cô . Nhưng sau những phát biểu ý kiến và biện luận, xin em hãy bỏ chữ '' hi hi hi " trẻ con ấy đi . Vì hihi như thế sẽ làm giảm bớt ý lực trên dòng viết của em

....

đăng sơn.fr

LOLEMSAIGON
member

REF: 682754
08/29/2014

LL cảm ơn bác OT, thầy ĐS, anh LN, anh TT20 và cô giáo AK tham gia góp ý.

OT ơi, ý con là câu nói này ngày nay có còn phù hợp nữa không, còn nguyên giá trị nữa không, để mà truyền đạt dạy dỗ cho con em lớp nhỏ sau này.

Theo con thì TIÊN HỌC LỄ là đúng đắn. Còn HẬU HỌC GÌ thì bàn sau. Con xin bàn đến LỄ trước.

Đây là truyền thống của người Việt nói riêng. Điều con trăn trở là càng ngày, có thể do cuộc sống hối hả xô bồ, người ta càng tiết giảm những lễ nghi, cũng phù hợp thôi. Nhưng điều đáng nói là, người ta dường như không còn quan trọng chuyện lễ nghĩa nữa. Người VN bây giờ Tây không ra Tây mà Ta chẳng ra Ta, mất hẳn bản sắc riêng.

Cứ nhìn người Nhật mà thấy cảm phục. Không biết bao giờ người VN mình tạo dựng được bản sắc riêng để tự hào với bạn bè quốc tế...

ndangsonfr
member

REF: 682767
08/29/2014

...

Chào chủ đề :
" TiênhọcLễ
HậuHọcVĂN " của LọLemSaigon.

______________________________________________

Chủ đề này khá thú vị với cái tên LLSG.

Đã thú vị thì tôi quay lại để viết vài hàng với Cô LọLem .

Khá ngạc nhiên vì chưa có chữ nào trong lớp học cho LọLem mà cô lại gọi tôi bằng thầy .

Đã từ bấy lâu , tôi đã theo dõi các chủ đề của LọLem và cung cách trả lời rất hòa nhã của cô, tôi thầm phục . Phục vì sự thẳng thắn và sự tự chế của một người giữ được phong cách khi nhận định và phân tích .

Thú thật là Cô LọLemSàigòn và cá nhân tôi không cùng một chiến tuyến vì những quan điểm chính trị khác nhau . Nhưng tôi vẫn tôn trọng cô và ít khi dây dưa vào những chủ đề nóng nảy máu me đưa đến sự mất hòa khí và dễ vi phạm nội quy ( vì chính trị )

Ở câu người xưa nói " Tiên Học Lễ - Hậu học văn " . Tại sao ta không thử hiểu theo một cách rộng rãi hơn ở chữ Văn ?

( Trong chữ Văn có hàm ý của ngôn ngữ, văn hóa , cách giao tế ngoài kiến thức và bằng cấp ..... )

Vài lời thăm cô LọLem, chúc cô vui mà tìm ra được cái nghĩa thật sự của dân chủ, dân quyền để có tự do .

đăng sơn.fr

- dangsonfr.blogspot.com

ototot
member

REF: 682775
08/29/2014

Câu "Tiên học lễ, hậu học văn" theo tục truyền (!) là cuả Khổng Tử, mà Khổng Tử là người Tàu, cũng theo tục truyền là sinh ra năm 145 trước Tây lịch (BC) và chết năm 86 BC… Như vậy là câu nói này đã có cách đây những … 2014 năm + !

Bối cảnh cuả 2014 năm + là nước Tàu ngày xưa gọi là "Trung Hoa" hay "Trung Quốc", và thời đó chỉ có "nó" là đứng ở giưã vũ trụ, kỳ dư xung quanh nó chỉ là một … lũ "mọi" không đáng kể!

Thành thực mà nói, ngày xưa nó tiến bộ thật, văn minh thật, mạnh hơn tất cả, nên … tơ lơ mơ là nó uýnh. Tổ tiên mình là dân Giao Chỉ thì cũng là từ nó mà sinh ra, nhưng đếch phục nó, nên di dân về phiá Nam…

Tôi nói "mình" từ "nó" mà ra, vì mình cũng có nhiều thứ nguồn gốc cuả nó, như ngôn ngữ, phong tục, …, nhưng sau cả mấy ngàn năm lập quốc, mình cũng có những thứ riêng cuả mình, khác hẳn cuả nó!

Vì thế, lập luận cuả tôi là lấy câu nói ngày xưả ngày xưa cuả "nó" gắn vào hiện thực hôm nay cuả "mình", là chuyện làm vớ vẩn!

Ví dụ như "tam tòng" = 3 cái theo cuả phụ nữ, là "ở nhà thì theo cha", "lấy chồng thì theo chồng" "chồng chết thì theo con", thì "theo" ở đây là nghe theo? làm theo? đi theo? ăn theo? nghĩ theo? (nghiã là cha hay chồng là đàn ông, là xếp sòng; còn đàn bà ... chẳng là cái gì cả! Như thế là đúng hay sai?). Riêng chuyện "Con chết thì theo ai???", thì không thấy Khổng Tử nói, là sao???

"Vớ vẩn" là ở chỗ đó, bà con à! "Vớ vẩn" là bảo đúng hay sai cũng được, đúng thành sai và sai thành đúng cũng được!

Thân ái,

anhhoanhat
member

REF: 682789
08/29/2014

Bởi CHÍNH TRỊ tác động trực tiếp tới mọi mặt trong xã hội, từ pháp luật, giáo dục, kinh tế, văn hóa, nghệ thuật v.v... nên rất khó có thể tách ra khỏi những vấn đề xã hội.

Sự xâm chiếm của tư tưởng CS, hậu quả là biến đổi tâm hồn người Việt thành loại người vong bản, và "mất hẳn bản sắc riêng" như em Lọ Lem nói, bởi đấu tố là phá vỡ nền tảng gia đình, khi con đấu cha, vợ đấu chồng, họ hàng người thân, tình làng, nghĩa xóm thành thù hận

Những cuộc tranh giành tài sản và đất đai vẫn NÓNG, đến nay trong nhà thì con giết cha, anh em giết hại nhau, bên ngoài thì dân với dân và chính quyền vẫn quyết đấu, khốc liệt

Khi nền tảng gia đình và tình làng nghĩa xóm bị phá vỡ, giá trị truyền thống không còn, không còn đạo hiếu, nghĩa, con cái hư hỏng, phá gia chi tử, đại nghịch bất đạo, lừa thầy phản bạn v.v...

Nuốn giữ tìn bản sắc và giá trị tuyền thống thì phải bắt đầu từ gia đình. Bởi GĐ tế bào của xã hội, là cái gốc, cái nôi nuôi dưỡng, hình thành và phát triển nhân cách con người, những cá nhân suất sắc cho xã hội, đều được học lễ nghĩa trong gia đình trước khi đến trường

Dù ở trường (cộng sản), nơi những đứa con của bạn được dạy dỗ ra sao, bị nhồi sọ những gì, tiêu cực thế nào thì bạn nhất định phải bảo vệ chúng ở nhà, luôn thắp sáng niềm tin, tình yêu thương, biết yêu sự thật và tha thứ lỗi lầm, xóa bóng tối đang bao phủ, bủa vây dẫn đến lầm lạc, làm hỏng nhân cách thế hệ tương lai con cháu của chúng ta

Đến trường trẻ luôn gặp tiêu cực trong giảng dạy, sách vở, dối trá, tham nhũng, chạy trường tốt, mua điểm, dạy thêm, hạch sách, vòi tiền, chèn ép, thiên vị, phân biệt đối xử giữa con nhà có quyền, tiền và sự ghẻ lạnh con nhà nghèo, thiếu tiền học phí v.v..

Nhưng về nhà Sở luôn dạy con giữ vững niềm tin và lòng tốt, và bổn phận gìn giữ đạo đức, nhân cách, cái thiện và nuôi dưỡng những giá trị đạo đức tốt đẹp để cháu không bị mất niềm tin nơi cuộc sông và con người, không bị cái các và tiêu cực làm cháu lệch lạc

Dù ở nơi đâu cũng cần quan tâm giúp đỡ những hoàn cảnh khó khăn, luôn sống chân thành, luôn yêu sự thật, bởi sự dối trá không chỉ xấu xa mà còn tiếp tay tội ác lộng hành.

ladieubongg
member

REF: 682790
08/29/2014

"Muốn giữ tìn bản sắc và giá trị tuyền thống thì phải bắt đầu từ gia đình. Bởi GĐ tế bào của xã hội, là cái gốc, cái nôi nuôi dưỡng, hình thành và phát triển nhân cách con người, những cá nhân suất sắc cho xã hội, đều được học lễ nghĩa trong gia đình trước khi đến trường

Dù ở trường (cộng sản), nơi những đứa con của bạn được dạy dỗ ra sao, bị nhồi sọ những gì, tiêu cực thế nào thì bạn nhất định phải bảo vệ chúng ở nhà, luôn thắp sáng niềm tin, tình yêu thương, biết yêu sự thật và tha thứ lỗi lầm, xóa bóng tối đang bao phủ, bủa vây dẫn đến lầm lạc, làm hỏng nhân cách thế hệ tương lai con cháu của chúng ta

Đến trường trẻ luôn gặp tiêu cực trong giảng dạy, sách vở, dối trá, tham nhũng, chạy trường tốt, mua điểm, dạy thêm, hạch sách, vòi tiền, chèn ép, thiên vị, phân biệt đối xử giữa con nhà có quyền, tiền và sự ghẻ lạnh con nhà nghèo, thiếu tiền học phí v.v..

Nhưng về nhà Sở luôn dạy con giữ vững niềm tin và lòng tốt, và bổn phận gìn giữ đạo đức, nhân cách, cái thiện và nuôi dưỡng những giá trị đạo đức tốt đẹp để cháu không bị mất niềm tin nơi cuộc sông và con người, không bị cái các và tiêu cực làm cháu lệch lạc

Dù ở nơi đâu cũng cần quan tâm giúp đỡ những hoàn cảnh khó khăn, luôn sống chân thành, luôn yêu sự thật, bởi sự dối trá không chỉ xấu xa mà còn tiếp tay tội ác lộng hành."(Anhhoanhat)

Hay quá! Cảm phục một gương sáng, một thái độ, một cách ứng xử thật là tích cực trong một môi trường thật khó khăn!
Gương sáng từ trong gia đình của cha mẹ rất là quan trọng trong việc giáo dục con cái. Để khi lớn lên chúng đã có một nền tảng đạo đức hầu ứng xử với mọi nghịch cảnh bên ngoài mà không dễ bị lung lạc.

cafekho
member

REF: 682794
08/29/2014

Bạn Sở nói như vậy là phủi sạch trơn công lao của người thầy trong xã hội, tôi đính chính là ở trường học không ai nhồi sọ con bạn về tư tưởng chính trị gì cả.
(Nếu có chỉ là một số rất ít bài học có định hướng quan điểm.)

Bạn nói như vậy là chứng tỏ bạn không học hành được đàng hoàng và vô ơn với những người thầy đã từng dạy dỗ bạn.

Có thể đó chỉ là tiếng nói theo phong trào của bạn mà thôi.
Hãy thôi vuốt đuôi và dán nhãn cho những người thầy đi nhé.

Thật xấu hổ khi Sở cứ ba phải suốt ngày như vậy.
---

hoangxuanvy
member

REF: 682795
08/29/2014

TIÊN HỌC LỄ - HẬU HỌC VĂN

Trước tiên phải hiểu chữ "VĂN" theo nghĩa rộng theo ý kiến của ông Ndangsonfr đã nêu trên thì mới bao hàm hết ý nghĩa của câu "tiên học lễ, hậu học văn"
Chúng ta đều hiểu với nhau rằng đây chính là truyền thống văn hóa VN từ xa xưa (có bị nhiễm Tàu không thì còn phải xem xét đầy đủ)
Người VN từ ngàn đời nay đã dạy con cháu một văn hóa rất chuẩn mực: Điều trước tiên khi học gì gì đi nữa là học LỄ. Lễ ở đây căn bản của nó là phép tắc. Cái này là điều cần phải xem trọng.
Chính vì nền tảng như vậy theo tôi câu này hoàn toàn không lạc hậu hay nói khác đi chúng ta không cần đặt vấn đề nó có còn phù hợp nữa hay không với bất cứ lý do gì. Chắc chắn rằng vẫn, sẽ còn nhiều trường học ở VN dạy học trò, gia đình người Việt dạy con cái như vậy và mặc nhiên coi đây là chuẩn mưc.

Mến, HXV

aka47
member

REF: 682796
08/29/2014

AK đọc xong những bình lựn xúc tích sắc sảo của quí vị thấy hay ui là hay nên AK hổng bàn lựn gì thêm.

chỉ muốn trả lời câu thắc mắc của OT thui.

""Riêng chuyện "Con chết thì theo ai???", thì không thấy Khổng Tử nói, là sao???""

Lúc nhỏ theo cha mẹ , lớn lên có chồng theo chồng , chồng chết theo con.

Khổng Tử viết đến đây thì STOP lại mặc dù ổng muốn viết thêm cấu: CON CHẾT THÌ THEO CHÁU.

Ông Khổng Tử STOP đúng lúc , vì khi con chết thì chắc gì người mẹ còn sống. Khổng Tử không đặt vấn đề là con chết vì tai nạn. Ý của Khổng Tử là già mà chết thôi .

Vậy khi chồng chết thì bà ta cũng già khú đế rồi , và về sống với con cháu là đúng nhất.

Đúng hôn bà con?

.....................................

ototot
member

REF: 682797
08/29/2014

Cám ơn cô aka đã ... thay mặt Khổng Tử để giải đáp théc méc xem "con chết thì theo ai"?!

Thế là cả đời người phụ nữ, từ lúc sinh ra cho đến lúc chết, chỉ cần ... theo thôi, nghĩ tội quá! Hết theo cha, đến theo chồng, rồi theo con; bây giờ aka bắt theo cả ... cháu; chỉ trừ ... theo trai thì không được, phải không?!!!

Tôi đâu dám chê bai cụ Khổng, nhưng vưỡn théc méc tại sao ở nhà thì chỉ theo cha, mà không theo mẹ??? Và cũng théc méc rằng sao cụ Khổng cũng chủ trương một cái "đực rưạ" cũng là có, còn mười cái "thị mẹt" cũng là không"?

Hèn chi chính Mao xếnh xáng trong thời cách mạng văn hoá cũng từng nói : "Khổng tử là một tên phản động" ! Nhưng gần đây, các "ông con trời" lại chủ trương lập "Viện Khổng Tử" khắp nơi trên thế giới, để truyền bá tư tưởng Khổng Tử!

Thì ra cũng chính các ông Tàu đem ra bênh và chửi một ông Tàu khác; vậy người Việt mình biết đâu mà ăn nói bây giờ!

Góp lời bàn thêm như vậy, chắc không gây tranh cãi nhỉ!

Thân ái,

cafekho
member

REF: 682798
08/29/2014

Anh HXV nhất định phải thường xuyên vào diễn đàn nhé, ý kiến của anh rấttngắn gọn nhưng vẫn làm rõ ràng vấn đề. Văn phong rất chuẩn xác và lịch thiệp.

Chúc anh nhiều niềm vui và có nhiều thời gian hơn để vui chơi cùng gia đình NCD
---

rongchoi123
member

REF: 682806
08/30/2014

Một câu nói "tiên học lễ, hậu học văn" xuất phát từ thời Khổng giáo, từ sách Khổng giáo thì nên hiểu theo tinh thần khổng giáo. Từ Lễ đây chính là Kinh Lễ của Khổng giáo trong tứ thư ngũ kinh , 9 tập sách của Nho gia.

Theo câu nói của anh ndangsonfr thì văn là văn hóa cũng đúng không sai.
Học văn lớp tiểu học là học những bài văn, nhưng cũng có học về những bài văn mô tả về văn hóa của đất nước. Lên bậc cao hơn thì học Văn là học về nghệ thuật văn chương, triết học, văn hóa của đất nước và cả của nhân loại. Rồi tùy theo chuyên ngành mà mỗi người tách ra đi theo chuyên khoa nghiên cứu sâu hơn của mình. Như khảo cổ học ở lớp dưới như bậc tiểu học không có nhưng thật sự nó tồn tại trong những bài văn mô tả về phong tục , tập quán hay các di tích các bài văn phong cảnh,….. từ đó thẩm thấu vào đứa trẻ lớn lên nó sẽ tìm hiểu sâu hơn khi đó tùy theo khuynh hướng của mỗi người mà đứa trẻ đó bây giờ đã là một thanh niên sẽ đi theo ngành văn chương, hội họa, âm nhạc , triết học hay khảo cổ ,….
Trong câu “tiên học lễ, hậu học văn” thì học lễ , học văn chính là học “tứ thư, ngũ kinh” của Khổng tử. Học lễ trước là học tứ thư trước. Đây là rongchoi suy luận từ định nghĩa ở Wikipedia (điểm này là vì rongchoi chưa nắm vững về cái lễ của nho giáo, khổng giáo ngày xưa). Bởi vì kinh Lễ là một bộ trong Ngũ Kinh.

Trích Wikipedia:
Tứ Thư và Ngũ Kinh hợp lại làm 9 bộ sách chủ yếu của Nho giáo. Các sách này còn là những tác phẩm văn chương cổ điển của Trung Quốc.
Sự học của Nho giáo có nhiều lý tưởng cao siêu, nhưng có thể nói một cách vắn tắt là: sự học chú trọng ở luân thường đạo lý, chủ trương biến hóa tùy thời, sự vụ thực tế nên không bàn đến những cái viển vông ngoài sinh hoạt của con người nơi trần thế.
Nói chung học lễ, học văn là học cái tư tưởng luân thường đạo lý mà ông thầy tổ sư là Khổng tử khởi xướng rồi các đệ tử như Mạnh Tử, Tử tư, Tăng tử,…. bổ khuyết thêm.

Về việc đưa chính trị vào học đường là phổ biến trong chế độ xã hội chủ nghĩa. Ta thử xem qua một số bài ở sách tiếng Việt của học sinh tiểu học lớp 2 và lớp 3 xem thử. (chưa bàn đến lớp cao hơn, bởi vì rongchoi trích ở các lớp cao hon ra đây thì ototot, ak, ndangsonfr,… những người học qua trường học ở VNCH sẽ thật sự shock nặng luôn và cũng khong có thì gì giờ để gõ vì quá nhiều. Nhưng với cafekho hay lolemsaigon thì thấy bình thường vì những người đó đã “thấm nhuần” từ bé)

Trước hết ta thử đọc xem bài thơ sau ở sách dành cho lớp 2.
Ai yêu các nhi đồng
Bằng Bác Hồ Chí Minh
Tính các cháu ngoan ngoãn
Mặt các cháu xinh xinh
Mong các cháu cố gắng
Thi đua học và hành
Tuổi nhỏ làm việc nhỏ
Tuỳ theo sức của mình...
Các cháu hãy xứng đáng
Cháu Bác Hồ Chí Minh.
Hôn các cháu
Hồ chí Minh

Chương về Bác Hồ gồm những bài viết hư cấu về ông Hồ. Như bài “Ai ngoan sẽ được thưởng” (trang 100 -101, tiếng Việt lớp 2, tập Hai) hay bài “Cháu nhớ bác Hồ”, “Chiếc rễ đa tròn”, “Thăm nhà Bác”, “Việt Nam có Bác”, “Cây và hoa bên lăng bác”, chưa kể vài bài thơ, vè của Tố Hữu được đưa vào không thích hợp với đầu óc con trẻ mới 6 tuổi.

rongchoi bình luận:
Một đứa trẻ mới học lớp 2, chẳng biết, chẳng thấy mặt mũi ông Hồ, ông Cáo . Mặt khác, một đứa bé mà thấy một ông già râu dài, tóc bạc, đầu hói da nhăn nheo thì nó đã sợ tái xanh rồi mà làm sao lại có thể ôm ảnh ông già đó mà hôn (chưa nói có bản nhạc, ca khúc dành cho nhi đồng tiểu học tập hát rất láo toét là đêm ngủ nằm mơ thấy bác rồi còn hôn vào đôi má bác !!!).
Đây là bài thơ như vậy (tác giả là Thanh Hải) ở sách học lớp 2 môn tiếng Việt trang 105, tập hai của nhà xuất bản Giáo Dục như sau (chú ý hai câu kết in đậm)

Cháu nhớ bác Hồ (trích)

Đêm nay bên bến Ô Lâu
Cháu ngồi cháu nhớ chòm râu Bác Hồ
Nhớ hình Bác giữa bóng cờ
Hồng hào đôi má, bạc phơ mái đầu
Mắt hiền sáng rực như sao
Bác nhìn tận đến Cà Mau sáng ngời
Nhớ khi trăng sáng đầy trời
Trung thu bác gởi những lời vào thăm
Nhớ ngày quê cháu tan hoang
Lụt trôi, Bác gởi lúa vàng vào cho
Nhớ khi nhà cháu ra tro
Bác đưa bộ đội về lo che giùm
Bác ơi nhớ mấy cho cùng
Ngoài xa Bác có thấu lòng cháu không.
Đêm đêm cháu những bâng khuâng
Giở xem ảnh Bác cất thầm bấy lâu
Nhìn mắt sáng, nhìn chòm râu
Nhìn vầng trán rộng, nhìn đầu bạc phơ
Càng nhìn càng lại ngẩn ngơ
Ôm hôn ảnh Bác mà ngờ Bác hôn

Học xong cô trò còn phải thảo luận trả lời mấy câu hỏi như : Vì sao bạn nhỏ trong bài thơ phải “cất thầm” ảnh Bác?; Hình ảnh Bác hiện lên trong 8 câu thơ đầu như thế nào? Rồi cô trò còn thảo luận để tìm ra những chi tiết nói lên tình cảm kính yêu của bạn nhỏ trong bài với bác Hồ, bác Cáo !!!
Đó là chỉ một bài thơ nâng bi thôi nhé. Chứ mấy bài tập đọc nào cũng phải trả lời câu hỏi kèm theo để cho hiểu thêm (mà hầu như không mấy trẻ nào hiểu hay hứng thú).
Theo lời các giáo viên tiểu học lớp 2 mà dạy mấy bài này hầu như cả lớp chẳng có đứa bé nào hiểu cả, phần lớn giáo viên tiểu đều dạy cho xong như thoát cục nợ.
Sách lớp 3 thì có câu vè của ông nhà thơ Thanh Hải cũng được đưa vào:
Mắt hiền sáng tựa vì sao
Bác nhìn đến tận Cà Mau cuối trời

Sách tiếng Việt lớp 3 cũng có chính trị chêm vào việc học Văn như bài này ở trang 101, sách tiếng Việt lớp 3, tập I:
Đầu năm 1969, một chị cán bộ miền Nam ra Bắt được gặp Bác Hồ.
Chị thưa với Bác :
- Chúng đánh giặc Mĩ đến một trăm năm cũng không sợ. Chỉ sợ một điều là Bác... trăm tuổi.
Chị đã nói ra cái điều mọi người hằng nghĩ nhưng không ai dám nhắc đến.
Năm ấy, Bác bảy mươi chín tuổi. Nghe vậy, Bác mỉm cười ,hóm hỉnh :
- Còn hai mươi mốt nắm nữa Bác mới trăm tuổi cơ. Bác kêu gọi các cô, các chú đánh Mĩ năm năm, mười năm, hai mươi năm chứ có nói hai mươi mốt năm đâu. Nếu hai mươi năm nữa mà ta thắng Mĩ thì Bác cũng còn một năm để vào thăm đồng bào miền Nam.
Thật ra, lúc ấy Bác đã yếu rồi. Tối mồng 1 tháng 9 năm 1969, Bác mệt nặng. Những lúc tỉnh lại, Bác vẫn hỏi :
- Trong Nam mấy hôm nay đánh giặc thế nào ?
Sắp ra đi mãi mãi, Bác vẫn nghĩ đến miền Nam.
Theo tập sách BÁC HỒ KÍNH YÊU
Rồi sau đó học sinh lớp 3 phải trả lời những câu hỏi đại loại như “Chị cán bộ miền Nam thưa với bác điều gì?” rồi hỏi câu nói của chị ta thể hiện tình cảm của dân miền Nam với ông Hồ ra sao hoặc tình cảm của ông Hồ, ông Cáo với dân miền Nam ra sao? Người lớn cũng khó trả lời chứ đừng nói trẻ em

Chuyện Anh hùng Núp của nhà văn Nguyên Ngọc cũng đưa vào cho học sinh lớp 3 học mà phần đông chúng chẳng biết thời kháng Pháp thế nào nhưng chúng được học cái tính nổ vang trời, mà người bắc gọi là “một tấc đến giời” như câu “Pháp đánh một trăm năm cũng không thắng nổi đồng chí Núp và làng Kông Hoa đâu!”

Đây cũng là môt chuyện hư cấu của ông Tô Hoài về nhân vật hư cấu Kim Đồng cũng được đưa vào cho học sinh lớp 3 học:

Người liên lạc nhỏ
1. Sáng hôm ấy, anh Đức Thanh dẫn Kim Đồng đến điểm hẹn. Một ông ké đã chờ sẵn ở đấy. Ông mỉm cười hiền hậu:
- Nào, bác cháu ta lên đường!
Ông ké chống gậy trúc, mặc áo Nùng đã phai, bợt cả hai cửa tay. Trông ông như người Hà Quảng đi cào cỏ lúa. Kim Đồng đeo túi nhanh nhẹn đi trước, ông ké lững thững đằng sau. Gặp điều gì đáng ngờ, người đi trước làm hiệu, người đằng sau tránh vào ven đường.
2. Đến quãng suối, vừa qua cầu thì gặp Tây đồn đem lính đi tuần. Kim Đồng bình tĩnh huýt sáo. Ông ké dừng lại, tránh sau lưng một tảng đá. Lưng đá to lù lù, cao ngập đầu người. Nhưng lũ lính đã trông thấy. Chúng nó kêu ầm lên. Ông ké ngồi ngay xuống bên tảng đá, thản nhiên nhìn bọn lính, như người đi đường xa, mỏi chân, gặp được tảng đá phẳng thì ngồi nghỉ chốc lát.
3. Nghe đằng trước có tiếng hỏi:
- Bé con đi đâu sớm thế?
Kim Đồng nói:
- Đón thầy mo về cúng cho mẹ ốm.
Trả lời xong, Kim Đồng quay lại, gọi:
- Già ơi! Ta đi thôi! Về nhà cháu còn xa đấy!
4. Mắt giặc tráo trưng mà hóa thong manh. Hai bác chác đã ung dung đi qua trước mặt chúng. Những tảng đá ven đường sáng hẳn lên như vui trong nắng sớm.
Theo TÔ HOÀI

Ngoài ra cũng có một số bài về chính trị như bài chính tả “Người con gái anh hùng” nói về Võ thị Sáu hay bài tập đọc “Ở lại chiến khu” trang 13, sách tiếng Việt tập hai lớp 3 mô tả việc những đứa bé như suy nghĩ như những người lớn anh hùng sẵn sàng xa gia đình, cha mẹ để vào chiến khu trong rừng rú sống với bộ đội ! Hoặc bài thơ ở trang 16, tập hai sách tiếng Việt lớp 3 mô tả một cô bé nhớ đến người chú đi bộ đội nhưng sao thấy lâu không về thăm nhà thì cha mẹ cô bé nói “chú ở bên bác Hồ” ý nói là đã chết trận. Hay bài Đường mòn Hồ Chí Minh mô tả chuyện một đoàn quân đang gắng sức băng rừng, vượt núi và mô tả “Những dặm rừng đỏ lên vì bom Mĩ. Những dặm rừng xám đi vì chất độc hóa học Mĩ. Những dặm rừng đen lại,……” sau bài tập đọc là có câu hỏi “Tìm những hình ảnh tố cáo tội ác của giặc Mĩ.”
Bài thơ Em vẽ bác Hồ trang 43 sách tiếng Việt tập hai của lớp 3 như sau:
Em vẽ bác Hồ
Trên tờ giấy trắng
Em vẽ vầng trán
Trán Bác Hồ cao
Em vẽ tóc râu
Chỉ vờn nhè nhẹ
Em vẽ Bác Hồ
Hai cháu hai bên
Cháu bắc bên này
Cháu Nam bên ấy
Vẽ hết trang giấy
Toàn những thiếu nhi
Theo bước Bác đi
Khăn quàng đỏ thắm
Em vẽ chim trắng
Bay trên trời xanh
Em đề dưới tranh
" Đời đời ơn Bác
Xong bài học rồi thì có những câu hỏi vượt tầm đứa bé lớp 3 tôi không tiện đưa ra đây
Đây chỉ là mới lớp 2 lớp 3 tức là từ khoảng 5,6 tuổi đến 7,8 tuổi. (Nếu rongchoi bỏ công đi sưu tầm, gõ chữ lớp 4, lớp 5 và cả lớp trên nữa thì e không có thời gian.) Cái tuổi này ở Việt Nam Cộng Hòa hoàn toàn không có hình ảnh lãnh tụ hay tranh đấu chống giặc Pháp vào vì nên giáo dục VNCH đã qui định là không có chính trị xen vào chương trình học. Dù là học sinh lớp 12 đi nữa thì văn chương kháng chiến chống ngoại xâm cũng chỉ nói chung về tinh thần quật khởi của người Việt chứ không thậm xưng, bợ đỡ quá trơn về chế độ hay lãnh tụ đương thời. Lớp người đã trải qua trường học của VNCH hầu hết đều gần như shock khi thấy những bài thơ Tố Hữu , Hồ Chí Minh được đưa vào học đường (mà thật ra, những bài thơ đó không phải là những bài thơ xuất sắc, thậm chí có bài có hơi hướm sắt máu của Tố Hữu). Nếu có đưa vào học đường thì nên đưa vào bậc đại học để sinh viên nghiên cứu phê bình, đánh giá thì chính xác hơn là bắt ép lớp thiếu niên, nhi đồng phải học , phải trả lời những câu hỏi mặc định sẵn cho chúng.

cafekho
member

REF: 682807
08/30/2014

Anh RC kể ra trang giấy thì thấy dài thòng chứ mấy bài này cũng có thấm thía gì so với độ dài 1 năm học hay 5, 10 năm học?

Một số bài học chỉ có tính chất để tham khảo, đọc qua rồi thôi.(Có bài không đọc tới nữa, đừng cãi nha, gia đình của tôi hiện đang có 10 cháu học trải dài ra các cấp lớp). Chèn lấp hết những giờ học Văn-Tiếng Việt trong suốt một năm học là rất nhiều, rất nhiều, quá nhiều bài vở khác để học, nên những điều mà anh RC đưa ra để làm "điểm mạnh" đổ tội cho thầy cô thì thật ra nó là "điểm bé" mà thôi. Vì số lượng tiết học những điều đó so với những thứ khác chỉ là rất ít.

Ở trường lúc bé, thầy cô có dạy kính yêu Bác Hồ thật, nhưng Bác Hồ đó là vị bác Hồ hiền lành, một lòng vì dân vì nước(một gương tốt đáng để noi theo)/ chưa bàn tính đúng sai để tranh cãi nhé.

Ở trường học, không một thầy cô nào dạy con bạn nói dối, dạy con bạn lười biếng, dạy con bạn bất kỳ một điều gì xấu xa. Nên đừng dùng chương trình giáo dục để "nói oan" cho thầy cô quá nhiều. Họ chính là những người đã lao tâm khổ tứ, trau dồi cho con cái các bạn, điều mà con bạn thiếu chính là sự hiệp đồng để thúc đẩy các cháu tự khai phá mình hơn, các bạn dễ dàng đưa cho con trẻ đồ chơi, máy chơi game, đt thông minh để các bạn có nhiều thời gian riêng hơn, đó là lỗi của ai?

Có lẽ chúng ta đã nói "trật đường rầy" khi đi từ chủ đề này sang chủ đề khác.

Nhưng mình chỉ khẳng định "thầy cô" chưa bao giờ là "nhân tố" làm hư con của các bạn, hoặc làm "công cụ định hướng chính trị" như các bạn nghĩ. Hãy nhìn cho thật kỹ vấn đề.

Mến.
---

rongchoi123
member

REF: 682808
08/30/2014

Đổ tội cho thầy cô ????
Mời cafekho đọc lại có chỗ nào rongchoi đổ tội cho thầy cô. Nếu có trích ra xem?

Vấn đề ở đây là ta không thể đưa ra hết cả một chương trình giáo dục mà thầy cô phải dạy cho học trò mà chỉ đưa ra một vài điểm cho thấy chất chính trị được đưa vào từ lúc trẻ còn nhỏ. Một điều mà những nhà giáo dục ở các nước dân chủ rất dị ứng. Những ai trong diễn đàn này mà học qua chương trình giáo dục của VNCH thì sẽ thấy shock vì ngày xưa trước 75, dù thời ông Diệm có mạnh đến đâu thì chương trình học cũng không bao giờ đề cập tới ông hay ca ngợi ông ta. Vì làm như thế là đã đưa một nhà chính trị vào chương trình với tính chất thiên vị. Cũng thế, vai trò và lý thuyết cần lao nhân vị của ông Nhu cũng không có vai trò gì trong chương trình tiểu học và trung học. Tuy nhiên, sinh viên chuyên ngành triết học sẽ nghiên cứu về tất cả các học thuyết trên thế giới với quan điểm khách quan của chính mình chứ không phải "thầy đọc, trò chép" rồi lấy đó làm đáp án chấm thi hay làm chân lý tuyệt đối đúng, mọi ý kiến tư tưởng khác biệt đều là "phản động" như kiểu học hiện nay.

Sở dĩ rongchoi phải tạt qua giáo dục vì chính lolemsaigon tốt nghiệp dưới mái trường xã hội chủ nghĩa mà còn phân vân không biết nguồn gốc câu "Tiên học lễ hậu học văn" là gì? Lễ là gì? Văn là gì? Có còn đúng hay không ? Trong đó, mọi người nêu lên ý kiến của mình.
Ở đây , rongchoi chỉ muốn trở về cái nghĩa gốc xuất phát có lẽ từ Tứ thư, Ngũ kinh của nho gia bên Tàu . Mà Ngũ Kinh gồm có kinh Lễ, Thi , Thư, Xuân Thu, Dịch

Trong đó kinh Lễ luôn được nêu làm đầu, toàn bộ Kinh Lễ được viết bằng tản văn, không chỉ miêu tả chế độ lễ nghi đương thời mà
còn giáo dục về nhân nghĩa, đạo đức (đây là cái đầu tiên mà một người nho học học trước tiên) rồi sau đó anh ta sẽ học kinh Thi và Thư (tức là học về văn chương) học kinh Thi trong đó có cả cách học về văn chương, cách làm thơ (thi phú) gồm có cả văn chương bác học và văn truyền khẩu,hay bình dân)học kinh Thư cũng coi như là học môn sử ký hiện nay (kinh Thư ghi chép các biến cố lịch sử trải qua các triều đại) Sau đó nữa là kinh Xuân Thu ghi chép các sự việc biến cố từ năm 722 tr.CN tới năm 481 tr.CN ở Trung Quốc ......

Thôi dài dòng quá, nhưng nguồn gốc cái câu Tiên học lễ, hậu học văn là từ nho gia mà ra như vậy. Nói chung thì cũng đã lỗi thời.

lolemsaigon có thể xem thêm ở đây
Chuyện ở ngôi trường thay biển "Tiên học lễ..."

- Trường THCS Tô Hoàng (Hà Nội) từ vài năm nay đã thay khẩu hiệu truyền thống “Tiên học lễ, hậu học văn” theo tinh thần của Khổng Tử bằng các biển hiệu “Hiền tài là nguyên khí quốc gia” và "Học để biết, học để làm, học để chung sống, học để tự khẳng định mình" - mục đích học tập mà UNESCO đề xướng.

Muốn biết tại sao thì xem hiệu trưởng giải thích ở đây:
Bấm Vào Đây Để Xem

cafekho
member

REF: 682810
08/30/2014

Cafe đâu có nói chính là anh RC đổ tội cho thầy cô.

Tới giờ đi chơi rồi, trả lời nhanh cho a khỏi tức giận nhé.

Mến.
---

rongchoi123
member

REF: 682812
08/30/2014

Chẳng có ai ở đây đổ tội cho thầy cô cả ( ai đó trong diễn đàn này kể cả rongchoi). Nhưng cafekho lại nói không nên đổ tội cho thầy cô. Có lẽ, sự hốt hoảng, bất an nên buông ra câu lạc đề đó chăng? Thực ra, thầy cô chỉ là người thừa hành nhiệm vụ theo một đường lối đã vạch sẵn. Họ chỉ là công cụ của nhà nước thôi. Cái chính là người biên soạn chương trình theo mệnh lệnh của đảng.

Trở lại với giáo dục thì thời VNCH người ta không dạy học sinh về sự bành trướng, rao giảng tuyên truyền của đế quốc cộng sản Nga , Tàu hay các chư hầu của Nga, Tàu chống lại khối thế giới tự do trong đó có VNCH..... đây là sự giáo dục nhân bản. Không đưa chính trị hay tôn giáo vào học đường. Tôn giáo có thể mở trường nhưng phải dạy theo chương trình của bộ giáo dục và chương trình đó là chương trình mở tức là nhà giáo, trường học có thể tự biên soạn hay chọn một bộ sách giáo khoa nào đó miễn sao không có thiên vị về tôn giáo,chính trị, ca ngợi bốc thơm , bốc thối lãnh tụ chính trị là O.K

huutrinon
member

REF: 682836
08/30/2014

--- Tổng chào,
"Tiên học lễ, hậu học văn", có thể hiểu theo 2 cách : hiểu theo nguyên văn,từng chữ 1... và hiểu 1 cách bao quát,mượn 1 hình ảnh làm khuôn mẫu, để diễn tả cái ý chung chung...

1) nghĩa nguyên văn,theo từng chữ một
- lễ : những nghi thức, những phép tắc phải theo khi tiếp xúc với người khác, biểu thị sự tôn kính,vv...
- văn : văn chương chữ nghĩa...
--- Khg bàn tới nguồn gốc , xuất xứ của câu nói trên,chúng ta thấy việc 'học lễ' fải có trước việc 'học văn',bất cứ ở thời nào,dưới bất kỳ thể chế chính trị nào(quân chủ,dân chủ,Cộng Hòa,Xã Hội Chủ Nghĩa,vv...). Chúng ta hãy tưởng tượng 1 học sinh,vào lớp,nói với ông Thầy : "Đồng chí Thầy này,hôm nay bố tôi,nà đồng chí Giám Đốc sở CA thành fố,bận đi chỉ huy đàn áp đám biểu tình chống TC,đề nghị đồng chí Thầy cho tôi nghỉ học,để tôi đi đàn áp tụi fản động,do đám tàn dư Mỹ Ngụy xúi giục nhé...". Theo các bạn,cậu học trò này có học lễ nghĩa khg ?...Có đó chớ... Lễ nghĩa của XHCN,của đám cầm quyền CSVN... Bất cứ 1 Đảng fái nào, 1 nhóm người nào, cũng đều có cái cách hành xử,cái wan điểm,vv... của họ trong cuộc sống... Quan điểm (lễ nghĩa,nghi thức...) của họ có thể khg trùng hướng với wan điểm của ta, nhưng quan sát cho kỷ, cái 'Lễ' đó, ảnh hưởng bao trùm lên trên cái 'học văn' của cả 1 thế hệ...Năm 1975,VC vào SaiGon,sau đó,họ có tổ chức thi tốt nghiệp fổ thông,tôi biết chính xác ,có những trường hợp thí sinh đậu điểm cao nhờ vào cái 'Lễ'(wan điểm chính trị),chớ khg fải nhờ vào cái 'Văn' (những môn học khoa học khác : Toán,Lý ,Hóa,...)...

2) nghĩa tổng quát
- lễ : cũng có nghĩa của lễ nghi,fép tắc, nhưng fải hiểu rộng thêm lên, thành là Đạo Đức trong cuộc sống... Cuộc sống Đạo Đức (Nhân ,Lễ,Nghĩa,Trí Tín,...) fải đi trước cái chuyên môn (Văn...). Quan điểm đó thuộc về Nho Học ? Tôi khg cho là như vậy ! Khg lỗi thời đâu các bạn à ! Đặt cái 'Văn' (kiến thức chuyên môn) trên cái 'Lễ' (Đạo Đức), chỉ là 1 quan điểm khác với wan điểm đối lập mà thôi !Quan điểm đối lập như thế nào ? ...Thì là : "Chữ Tâm kia mới bằng 3 chữ Tài" (Nguyễn Du,Kim văn Kiều...)... Nhớ tới 1 vở kịch vui :'Ta về Ta tắm ao Ta'. La Thoại Tân,1 kỹ sư ở Fáp,sắp về VN thăm nhà. Trước khi về,LTTân fái người đi về trước(Khả Năng),dạy cho Ba Má (Thanh Việt,Túy Hoa,,,)anh ta tập làm Tây...Vì thương con wá,2 ông bà,lúc đầu cũng cố gắng học làm Tây...Khi về nước,LTTân đi wá lố,làm Thanh Việt nổi giận,lấy roi mây quất và dạy LTTân rằng : "Mầy đã lớn khôn,ăn học đến nơi đến chốn,cha mẹ mừng,bla bla ba,,,,nhưng mầy thành 'tài', chớ mầy chưa thành 'nhân'... ".

--- Chữ 'Tài' trong câu chiện là 'Văn', chữ 'Nhân' là 'Lễ' vậy...

cafekho
member

REF: 682839
08/30/2014

Chẳng có ai ở đây đổ tội cho thầy cô cả ( ai đó trong diễn đàn này kể cả rongchoi). Nhưng cafekho lại nói không nên đổ tội cho thầy cô. Có lẽ, sự hốt hoảng, bất an nên buông ra câu lạc đề đó chăng? @RC

@anh RC

Nói mình bất an là không đúng, tại vì anh RC cứ nhìn CF với ánh mắt e dè hay là xem như đối thủ nên mới thấy vẻ "bất an", "hốt hoảng" (anh cho là) của đối thủ. Vì nếu anh nhìn thấy CF là một người có quan điểm chính trị đã khẳng định từ lâu là "không chia phe", nghĩa là mình không chọn cán cân bên nọ bên kia cho riêng mình nên mình đã không hề có một sự "lolắng" cho bên của mình.

Mà cho rằng mình bất an cũng OK. Mình bất an do mình đã nhìn thấy một quan điểm cũng bất hợp lý tương đương nên mình mới có vẻ "bất an" như vậy ;)
Nó đây:

Dù ở trường (cộng sản), nơi những đứa con của bạn được dạy dỗ ra sao, bị nhồi sọ những gì, tiêu cực thế nào thì bạn nhất định phải bảo vệ chúng ở nhà, luôn thắp sáng niềm tin, tình yêu thương, biết yêu sự thật và tha thứ lỗi lầm, xóa bóng tối đang bao phủ, bủa vây dẫn đến lầm lạc, làm hỏng nhân cách thế hệ tương lai con cháu của chúng ta

Đến trường trẻ luôn gặp tiêu cực trong giảng dạy, sách vở, dối trá, tham nhũng, chạy trường tốt, mua điểm, dạy thêm, hạch sách, vòi tiền, chèn ép, thiên vị, phân biệt đối xử giữa con nhà có quyền, tiền và sự ghẻ lạnh con nhà nghèo, thiếu tiền học phí v.v..
@AHH

Một sự khẳng định rất là chắc chắn và làm cho mình có cảm tưởng thầy cô là những người "làm hại" con cháu của họ.

Phát biểu ở trên tưởng như đúng nhưng nó rất tùy tiện do đã đánh đồng tất cả các trường học bằng một công thức "tiêu cực" và bao hàm một ngầm ý chê trách để phủ nhận thành quả giảng dạy của các trường ở VN.

Giải thích đến đây mình lại nói tiếp vì sao mình nói cùng lúc câu chuyện chung với câu chuyện của RC cho đến nỗi RC đã hiểu rằng mình phán "RC là người đã "nói oan" cho thầy cô".

Đó là vì những điều RC nói nó có liên quan đến vai trò của thầy cô ở học đường, họ được xem như là người "định hướng" quan điểm chính trị cho các cháu (Nó tương đương với một phần của trích dẫn trên.) Điều đó là không đúng ở trường học các cấp 1,2,3. Vậy nên mình đã phủ định cả hai quan điểm cùng lúc.

RC có thể nêu ra những bài học đã được định hướng từ sách giáo khoa nhưng mà RC đâu phải là người đã đi học để biết những gì học sinh được dạy ở trường? Cũng như CF đâu phải là người đã trải nghiệm lớp học thời VNCH. Rõ ràng là có 2 góc nhìn rất khác nhau từ hai thời điểm cũng khác nhau.

Vậy thì sao phải "hốt hoảng" khi nói ra sự thật những gì mình đã trải nghiệm để giải oan cho thầy cô ở VN.

Không "hốt hoảng", nhé anh!

:)
---

anhhoanhat
member

REF: 682840
08/30/2014

Cảm ơn bạn Ladieubongg động viên, chúc bạn an vui!

Cảm ơn bạn Cafekho góp ý, Sở xin trả lời: Phụ huynh và học sinh đóng học phí, đóng thuế, hàng loạt các loại thu phí trên trời dưới đất, bỏ thời gian và công sức ra học tập v.v...

Đương nhiên được quyền đòi hỏi chất lượng giáo dục tốt, bởi những “bài học” ở trường là hành trang tương lai, nên những gì học được phải có ích, phù hợp, đáp ứng nhu cầu xã hội

Đó là quyền lợi chính đáng, và được can thiệp nếu có tệ nạn, nếu những “bài học” có hại, khiến học sinh sau này trở thành kẻ xấu, trộm cướp, sát thủ... Bởi tham nhũng, bạo hành, gian lận, đồi bại v.v… ỡ trường là phạm luật, là có tội, cần xử lý kỷ luật, phạt tiền, buộc đền bù, đuổi việc, đi tù, nếu không con cháu chúng ta sẽ trở thành tội phạm.

Vì những chuyện thầy giáo cưỡng ép, hiếp dâm, gạ tình, lấy điểm, dụ dỗ, cưỡng dâm (với những nữ sinh yếu kém). Những chuyện chửi mắng, đánh đập, sỉ nhục, khiến học sinh bị tổn thương tâm lý, bất mãn, hận đời, dấn đến bạo hành trong gia đình và xã hội sau này.

Ví dụ: những bài học mang tính hận thù, những đề toán bá đạo, mang tính chất bạo lực, giết người, như: “…bạn Trung đã dùng lựu đạn diệt 7 tên Mỹ. Một lần khác, bạn ấy lại diệt 7 tên thám báo ác ôn và 3 tên Mỹ. Hỏi…?... Thấy chẳng khác gì ở Triều Tiên đến trường trẻ được dạy cách đánh Mỹ, những tiết học họa, tha hồ tưởng tượng vẽ những cảnh giết lính Mỹ bằng nhiều cách, chửi rủa, bắn giết, máu mê, ghê rợn… để được khen thưởng.

Nhiều ý kiến cho rằng GD xuống cấp, bất cập, yếu kém, lạc hậu, đi lạc hướng, giáo dục nhồi nhét thì dẫn đến “vô văn hóa”, làm suy yếu thêm nền tảng văn hóa, đạo đức xã hội, đi ngược quy luật, ngược lại so với xu hướng thế giới. đang xuống dốc, đẩy học sinh xuống hố

Nếu không biết cách bảo vệ các cháu ở nhà và ở trường thì hỏng tương lai các cháu.

cafekho
member

REF: 682842
08/30/2014

Bạn Sở đọc báo lá cải hơi bị nhiều đấy.

Người ta không thể làm cho mình sống tốt hơn bằng cách sưu tầm các trường hợp cướp, hiếp, giết người, đoạt của, đánh hội đồng, tạt axit... để dọa nhau.
(mai mình viết tiếp cái này...)

Ví dụ: những bài học mang tính hận thù, những đề toán bá đạo, mang tính chất bạo lực, giết người, như: “…bạn Trung đã dùng lựu đạn diệt 7 tên Mỹ. Một lần khác, bạn ấy lại diệt 7 tên thám báo ác ôn và 3 tên Mỹ. Hỏi…?... @AHH

Đây là đề toán bịa đặt của cộng đồng mạng mà Sở cả tin!
(mình sẽ tìm bằng chứng trong sách giáo khoa coi có không nhé, để mình truy..)

Xem link

Thâu mình đi ngủ đây, hồi nãy đi chơi uống cafe nên thức nãy giờ.

Chúc vui.
---

	góp ý kiến

Kí hiệu: : trang cá nhân :chủ để đã đăng : gởi thư : thay đổi bài :ý kiến