Vietnamese Single Network > Forum VietnamNgoại ngữ >Khôn Ranh…… Như Chuột Trong Chuồng Xí

Diễn Đàn
Những chủ đề mới nhất
Những góp ý mới nhất
Những chủ đề chưa góp ý

NCTT Những chủ đề mới nhất
NCTT Những góp ý mới nhất
NCTT Website

Forum > Ngoại ngữ >> Khôn Ranh…… Như Chuột Trong Chuồng Xí

lynhat
member

ID 38892
03/24/2008

Khôn Ranh…… Như Chuột Trong Chuồng Xí

Tiếng Anh có một câu tục ngữ “Cunning as a shithouse rat”. Sau khi tham khảo từ điển trên mạng, nó có ý nghĩa như sau :

Theo văn hóa Tân Tây Lan (New Zealand), khi nói đến “shithouse” là nôm na nói đến “(cái gì) có phẩm chất dở / chất lượng tồi” (=of poor quality. Từ này cũng còn chỉ cái cầu tiêu / nhà vệ sinh bên ngoài nhà (=outside toilet). Cầu tiêu này không được tiện nghi mấy. Không giống như một số từ ngữ khác ghép lại, từ này không nhằm vào sự kết hợp bổ túc lẫn nhau của hai từ “shit” và “house”. Bởi vì “shit” nghĩa là “phân” là “cứt” được dùng để chỉ “cái thứ đồ bỏ”, trong thấy là “thấy ghê, thấy ớn”, mà house nghĩa là “nhà” hàm ý tính chất “to rộng, kín đáo” của tiện nghi nhà ở, nơi nương thân. “Shithouse” ở đây được dùng theo nghĩa bóng để chỉ những gì đáng “kinh tởm, chán ghét” hoặc “xấu xa, tồi tệ”.

Alert webmaster - Báo webmaster bài viết vi phạm nội quy

lynhat
member

REF: 320839
03/24/2008

Còn cả câu nói :”Cunning as as shithouse rat” (=khôn ranh như con chuột ở cầu tiêu) dùng để chỉ người “lươn lẹo” (=slippery); “không đáng tin cậy” [=untrustworthy hoặc shonky] (Tiếng Tân Tây Lan); “tính toán so đo” (=calculating); “dối trá lừa đảo” (=deceitful), ấy vậy mà đương sự vẫn không chịu trách nhiệm về hành động mình làm.

Thường thường câu tục ngữ trên đây được dùng để ám chỉ “những người bán xe hơi / ô tô) (=car, salesmen); “các chính khách” (=politicians); “những ông chồng mèo mỡ / ngoại tình / không chung thủy (unfaithful husbands).

lynhat
member

REF: 320840
03/24/2008

Em Gái Bimbim à,

Thắc mắc là tại sao con chuột ngoài chuồng xí lại được kể là “khôn ranh”?

matnhung415
member

REF: 320846
03/24/2008

SƯ HUYNH LYNHAT ƠI!MẮTNHUNG LẠI CÓ CÁI TỪ NÀY NGHE CỦNG HAY HAY.HỔNG BIẾT CÓ AI NGHE CHƯA.

CACA

lynhat
member

REF: 320847
03/24/2008

Huynh Matnhung415 à,

Đệ cũng không biết nữa. Hy vọng bác OTOTOT hoặc Kitharan biết giải thích thêm để học hỏi.

matnhung415
member

REF: 320848
03/24/2008

sư đệ đi đâu củng khoái cá tánh của huynh.vì giống đệ cà khịa ai không thích thì đi chổ khác chơi.nói chuyện mà không thêm mắm thêm muối thì nhạt nhẻo vô vị .thôi về ôm 15 mụ vợ cho ấm..bye huynh nha.
TIỀU SƯ ĐỆ CÀ KHỊA MẮTNHUNG

ototot
member

REF: 320851
03/24/2008

Khi "chơi" với một ngoại ngữ, như tiếng Anh, tiếng Pháp, ..., tôi thường tránh tìm hiểu những tiếng lóng (slang), và lại càng tránh sử dụng nó!

Lý do đơn giản: Tôi là người Việt, sinh ra và lớn lên trên đất Việt, trong văn hoá Việt. Vậy mà không bao giờ dám vỗ ngực hiểu hết được mọi tiếng lóng cuả ngôn ngữ Việt. Do đó, khi nghe một tiếng lóng, thì tuỳ bối cảnh, tuỳ người nói, tuỳ giọng nói, tuỳ nét mặt, tuỳ cử chỉ, tuỳ môi trường, mà tự hiểu lấy.

Tôi đã từng nghe những bà mẹ yêu con quá, nựng con, giỡn với con, mà nói những câu người ngoài cuộc tưởng là ghét, là chửi...!

Trở lại tiếng "shit" cuả tiếng Anh cũng vậy. Nghiã đen "shit" là "cứt", là "iả", nhưng nghiã bóng thì cũng còn tuỳ trường hợp mà hiểu, nhiều khi hoàn toàn không có những nghiã đen như trên. Tôi cũng xếp chữ "shit" vào loại "thán từ", nói ra để diễn tả một cảm xúc mạnh.

Đi sâu vào từ "shit" thì có "shithouse" , rồi "shithouse rat", theo tôi cũng là một "thán từ". Ví dụ "hắn ta khôn quá" thì nói "as cunning as a shithouse rat", "khôn hơn cả ... khôn" thì nói "more cunning than...", "khùng như thằng khùng" = "as crazy as a shithouse rat", "khùng hơn cả ... khùng" = crazier than ..."

Tôi chắc là từ "shithouse" bắt nguồn từ một thời xa xưa, như hồi tôi lớn lên ở ngay Hà nội, trừ mấy nhà cuả người Pháp có cầu tiêu máy, giật nước cho trôi đi. Còn tất cả nhà người Việt đều có "shithouse" ở sau nhà, trang bị một cái thùng để chưá phân, vài ngày là có công nhân đến trút bỏ đi! Nói ra, thật là kinh tởm, vì công nhân đỏ thùng xách cái thùng thối tha đó đi từ cuối nhà, ra cưả ngoài, để lại mùi hôi thối không thể tưởng tượng được!...

Cho tôi xin lỗi những ai đọc, mà thấy những ngôn từ khó chịu này.

Thân ái,

kitharan
member

REF: 320855
03/24/2008

Tôi đã từ giã diễn đàn hôm qua rồi (ở topic góp ý với webmaster). Có lẽ lâu lắm mới quay lại. Hôm nay quay lại đây thông báo một lần chót
Ở lại vui vẻ

(khỏi phải hồi âm)

lynhat
member

REF: 320859
03/24/2008

Chừng nào Kitharan vui thì cứ vào đây chơi nhé.

Cảm ơn bác OTOTOT góp ý về đề tài này. Cháu xin mượn lời một bà giáo người Tân Tây Lan để phụ vào phần trên của bác :

The saying “Cunning as a shithouse rat” derives from the time when toilets in the towns were outside the house in “a little house” commonly known as “a dunny”. The pans used to collect human waste were collected each week by “the dunny man” and a new one put in place. Because the rats needed protection and warmth, they often crept into “the little house” and made their nests in the area surrounding the pan, out of sight of humans, and using the warmth generated by human excreta to keep them warm. If humans came to use the toilet they would be very quiet so as not to be discovered and consequently killed. Therefore we use the saying to show how cunning, calculating and deceitful rats can be if their lives depend on being so.

bimbim118
member

REF: 320928
03/24/2008

Úi, phần tiếng Anh thì cứ để anh lynhat, còn phần tiếng Em thì để Bimbim nhe anh lynhat ui! hihi

Cám ơn anh về sự giải thích nguồn gốc của cụm từ “Cunning as a shithouse rat” nhe!

lynhat
member

REF: 324157
03/30/2008

Bimbim à,

Nếu “ông già dịch” (tức....dịch giả cao niên, như anh đây) chưa kịp “tinh dịch” (dịch ròng nghĩa) về tục ngữ ở trên, thì anh có thể nhờ bạn của anh. Lóng rày, ổng kẹt chuyện....dịch vật ở chổ sở làm. Nêu ổng qưỡn anh sẽ nhờ giùm cho nghen.

lynhat
member

REF: 324161
03/30/2008

Bimbim à,
Nhưng thôi, nói nhiều em bảo / biểu tui là “ông già lắm mồm”. Thôi tuần này mình bàn dìa “bà già giết giặc”, vì bà đã cất công đi lùng kiếm cho bằng được giặc để mà diệt. Tại sao bà “diệt giặc”, bà “diệt” ra sao, xin mời em đọc bản tin sau đây từ :

http://www.breakthechain.org/exclusives/rambogranny.html

The Rambo Granny of Melbourne, Australia

Gun-toting granny Ava Estelle, 81, was so ticked-off when two thugs raped her 18-year-old granddaughter that she tracked the unsuspecting ex-cons down - - and shot off their testicles.

The old lady spent a week hunting those men down -- and when she found them, she took revenge on them in her own special way, said Melbourne police investigator Evan Delp. Then she took a taxi to the nearest police station, laid the gun on the sergeant's desk and told him as calm as could be:

'Those bastards will never rape anybody again, by God.' Cops say convicted rapist and robber Davis Furth, 33, lost both his penis and his testicles when outraged Ava opened fire with a 9-mm pistol in the hotel room where he and former prison cellmate Stanley Thomas, 29, were holed up.

The wrinkled avenger also blew Thomas' testicles to kingdom come, but doctors managed to save his mangled penis, police said. The one guy, Thomas, didn't lose his manhood, but the doctor I talked to said he won't be using it the way he used to, Detective Delp told reporters. Both men are still in pretty bad shape, but I think they're just happy to be alive after what they've been through.

The Rambo Granny swung into action August 21 after her granddaughter Debbie was carjacked and raped in broad daylight by two knife-wielding creeps in a section of town bordering on skid row. "When I saw the look on my Debbie's face that night in the hospital, I decided I was going to go out and get those bastards myself 'cause I figured the Law would go easy on them." recalled the retired library worker. "And I wasn't scared of them, either-- because I've got me a gun and I've been shootin' all my life. And I wasn't dumb enough to turn it in when the law changed about owning one."

So, using a police artist's sketch of the suspects and Debbie's description of the sickos', tough-as-nails Ava spent seven days prowling the wino-infested neighborhood where the crime took place till she spotted the ill fated rapists entering their flophouse hotel.
I knew it was them the minute I saw 'em, but I shot a picture of 'em anyway and took it back to Debbie and she said sure as hell, it was them, the oldster recalled.

So I went back to that hotel and found their room and knocked on the door and the minute the big one, Furth, opened the door, I shot 'em right square between the legs, right where it would really hurt 'em most, you know.
Then I went in and shot the other one as he backed up pleading to me to spare him. Then I went down to the police station and turned myself in.

Now, baffled lawmen are trying to figure out exactly how to deal with the vigilante granny. What she did was wrong, and she broke the law, but it is difficult to throw an 81-year-old woman in prison, Det. Delp said, especially when 3 million people in the city want to nominate her for sainthood and a medal.

lynhat
member

REF: 324231
03/30/2008

Bimbim à,

Lời bàn ra tán vào :

Trong văn hóa Việt Nam, phụ nữ có tầm quan trọng không kém gì nam giới trong việc bảo vệ gia đình và tổ quốc. Hai Bà Trưng đã chẳng trả được “mối thù chồng, nợ nước” đấy sao?. Hai Bà Trưng còn thực hiện câu nói “giặc đến nhà đàn bà phải đánh”.

Bà Ngoại Eva Estelle trong câu truyện trên đây đã bảo vệ được thanh danh cho gia đình, trả thù đứa cháu bị cưởng hiếp trong lúc cháu đương độ mơn mởn xuân thì. Đầm nữa đấy! Bà Ngoại, 81 tuổi thuộc loại xạ thủ / tay súng có hạng qủa đã dạy cho “hai thằng trời đánh thánh đâm” hiểu thế nào “ác giả ác báo”, thế nào là “lấy oán báo oán” (= an eye for an eye, a tooth for a tooth).

Có điều ở đây bà già “da mồi tóc bạc” bằng cách không đánh, không đâm, mà bà bắn – bắn vào “của quý”, “củ quý” của chúng, bắn cho nát bấy, nát bét (= the wrinkled avenger also blew Thomas’ testicles to kingdom come)

Còn tiếp……nghen em!

bimbim118
member

REF: 324268
03/30/2008

hic hic em không có nhiều thời gian nữa nên chỉ đọc lướt qua bản tin đó của anh thôi.
Phụ nữ Việt Nam nhiều người còn dũng cảm hơn đó anh. Tất nhiên khi đụng tới người thân của mình thì mình đâu thể để yên cho họ được.

lynhat
member

REF: 324322
03/30/2008

Bimbim à,

Lời bàn ra tán vào tiếp theo phần trên nghen :

Có lẽ hai tay “du thử du thực” (thugs) này, cũng có lúc bình tâm mà tự an ủi theo tiếng Anh là : “As you sow, so shall you reap” (=gieo nhân nào hải quả ấy). Đem chuyển ngữ sang tiếng Em thì là : “Bụng làm dạ chịu” (dịch sát nghĩa : = if your addomen does something wrong, your intestines suffer).

Cụm từ trên đây theo sách Từ Điển Thành Ngữ Việt Nam của Nguyễn Như Ý, Nguyễn Văn Khang, Phạm Xuân Thành, Viện Ngôn Ngữ Học, NXB Văn Hóa, Hà Nội, 1993, được giải nghĩa là : “Mình làm thì bản thân mình phải gánh chịu mọi hậu quả”. Nghĩa tương đương sang tiếng Anh đã được ghi nhận trong cuốn Từ Điển Việt-Anh của Đặng Chấn Liêu, Lê Khả Kế, Phạm Duy Trọng, Viện Ngôn Ngữ Học, NXB TP. Hồ Chí Minh như sau : “As you make your bed so you must lie on it”.

Còn tiếp……nghen em!

bimbim118
member

REF: 324351
03/30/2008

Anh lynhat hay tự nhận mình là tán dóc, bốc phét, nhưng trong cái tán dóc, bốc phét đó em học được nhiều điều đó, hihi.
Anh có thể cố gắng một tuần một lần vào topic này viết một vài điều gì đó cho em học có được không anh lynhat?

lynhat
member

REF: 324456
03/31/2008

Anh sẽ cố gắng, mỗi tuần viết về một đề tài. Nhưng trước khi viết anh phải nghiên cứu từ sách, sưu tầm những chuyện tiếu lâm, thời sự, v....v để chúng ta học tiếng Anh bớt khô khan.

Kết Luận câu truyện ở trên :
Riêng anh, trong tình huống này, anh có thể nói thêm : hai thằng cha nội đã gây tội ác, đã vùi dập một cành hoa, một đóa hoa hương sắc, thì chỉ còn có nước “face the music”.

anhcongtam
member

REF: 325005
04/01/2008

Chúc tất cả vui vẻ!

lynhat
member

REF: 326368
04/04/2008

Cảm ơn Anhcongtam.

Bimbim,
Có môt cô hỏi một câu sao đây làm sao dịch sang tiếng Anh:

Quân tử có thương thì đóng cọc,
Xin đừng mân mó nhựa ra tay.
- Thơ Hồ Xuân Hương.

Cô này định “chơi khâm tôi” (= playing a trick on me). Cô biết “tỏng” ra là trong tiếng Em thì chúng ta hỏi như thế được, nhưng trong tiếng Anh thì có đào mồ ông tổ tiếng Anh là Shakespeare lên mà hỏi thì ông cũng chỉ biết ú ớ trả lời “No, can do!”.

Xin Bimbim ráng đợi sẽ có câu trả lời.

bimbim118
member

REF: 326418
04/04/2008

Hihi thơ bà Xuân Hương thì khỏi nói rồi, làm sao mà dịch nổi ra tiếng Anh chứ, tiếng Em em cũng còn chịu thua nữa kìa.
Em đợi tuần tới sẽ có câu trả lời của anh nhe!
hihihiii

lynhat
member

REF: 326568
04/05/2008

Bimbim,

Có một người Mỹ chuyên dịch thơ của Hồ Xuân Hương sang tiếng Anh, tên của ông là John Balaban, giảng dạy tại Đại Học North Carolina State University, Raleigh. Ông cũng là tác giả của nhiều tập thơ tiếng Anh đã đạt được nhiều giải thưởng. Như Bimbim cũng có thể đã biết dịch thơ vô cùng khó, mà dịch thơ Hồ Xuân Hương sang tiếng Anh lại càng khó hơn, vì tính chất thơ “nước đôi” (=double entendre), một lời hai ý, bà nói một mà mình phải hiểu thành hai.

Nếu ai đó phải dịch câu đầu của hai câu thơ về “Đèo Hải Vân” dưới đây, thì họ phải xoay trở thế nào :

Một đèo một đèo lại một đèo,
Khen ai khéo vẽ cảnh cheo leo.

lynhat
member

REF: 327279
04/06/2008

Trong bài “Quả Mít” của bà Hồ Xuân Hương:

Thân em như quả mít trên cây,
Da nó xù xì múi nó dầy.
Quân tử có thương thì đóng cọc,
Xin đừng mân mó nhựa ra tay.

Dịch giả John Balaban, nếu có dịch, thì cũng dịch “cho có” chứ không đạt được đâu.

Nhưng ông đã dịch bài thơ “Quả Mít” thành thơ, nghĩa là có vần điệu, đáng cho chúng ta phải suy ngẫm như sau :

My body is like the jackfruit on the branch,
My skin is coarse, my meat is thick.
Kind sir, if you love me, pierce me with your stick,
Caress me and sap will slicken your hands.

Nếu anh chàng nào có thương ai, thì nên nghe lời của bà Hồ Xuân Hương “Quân tử có thương thì đóng cọc” càng sớm càng tốt nhé!

lynhat
member

REF: 327281
04/06/2008

Chú Thích Từ Vựng :

Quả mít = jackfruit

Thân em = my body

Da em xù xì = my skin is coarse

Múi mít = a pod of jackfruit (theo Từ Điển Việt – Anh của Nguyễn Văn Tạo; (múi cam = a segment/section of an orange); (múi bưởi = a segment/section of a grapefruit). Trong bài dịch của John Balaban “múi” được dịch là “meat” cũng đúng thôi.

Cọc = stake; stick (trong bài dịch của John Balaban dùng chữ “stick” để cho nó vần với chữ “thick” ở câu thơ.

Mân mó, sờ mó = to caress; to touch

Nhựa = sap [ nhựa ra tay = to slicken (your) hands; to stick to (your) hands ]

Còn tiếp .....

bimbim118
member

REF: 340145
05/04/2008

Anh lynhat ui, dạo này anh làm ăn ra sao, taxi của anh vẫn chạy đều chứ? Mấy ngày 30/4 và 1/5 vừa qua chắc anh đắt khách lắm nhỉ, khi nào em có mối ruột em sẽ mách cho anh nhe! Hì hì.

lynhat
member

REF: 388346
09/05/2008

Bimbim,

Dạo này làm ăn cũng bình thường thôi em à.

	góp ý kiến

Kí hiệu: : trang cá nhân :chủ để đã đăng : gởi thư : thay đổi bài :ý kiến