|
sacrecoeur
member
ID 2763
04/20/2004
|
hoc tieng Phap nhu the nao?
thua ba con hien nay nhu cau hoc ngoai ngu ngay cang tang. Toi thi dang theo hoc tieg Phap de di du hoc nhung hoc khong vao lam. Ba con co ai biet phuong phap hoc tieng P tot mach tui voi!!! merci bien
Alert webmaster - Báo webmaster bài viết vi phạm nội quy
|
|
Page
1
2
3
4
Xem tat ca
- Xem Tung trang
|
 |
|
bang
member
REF: 43612
11/13/2004
|
Sau khi đă đăng một loạt nhiều bài dưới nick Ông Già, nhất là loạt bài cuả Cụ Bạch Thái Hà, tôi thiết tưởng các bạn đang học tiếng Pháp, hay đang chuẩn bị du học Pháp, đă có một ư niệm chung về t́nh trạng đáng thương cuả một số những sinh viên Việt Nam, v́ lư do này hay lư do khác, phải sống như thế nào trên đất Pháp trong thời gian du học. Chúng tôi không hề viết ra với mục đích chê bai ai, nhưng chỉ để giúp các bạn trẻ có một cái nh́n chín chắn, trong khi chuẩn bị và trước khi quyết định du học.
Những công ty gọi là tư vấn du học hiện nay mọc ra như nấm, có nhiều học sinh "ầm ầm" theo học (tiếng dùng cuả bạn bonbon), chắc cũng thu tiền được "ào ào", nên làm sao tránh được những lời lẽ quảng cáo phong thần!
Tôi có một người bạn làm Chủ Tịch Hội Đồng Quản Trị một công ty tư vấn, cho biết cơ sở cuả ông là 1 trong 4 công ty được Bộ Ngoại Giao công nhận, không biết có đúng không? Hay là các bạn thử hỏi họ lại xem, trước khi theo học.
Nếu công ty nào tự cho là tốt nhất, các bạn cũng thử hỏi họ những con số cụ thể, thí dụ như luyện thi bao nhiêu người học TCF (Test de connaissance de Francais), DELF (Diplôme d'Études en Langue Francaise), DALF (Diplôme Approfondi en Langue Francaise),v.v.., tỷ lệ thi đậu là bao nhiêu, th́ khỏi phải bán tin bán nghi nưă!
Cảm ơn các bạn đă đọc, và mong phản hồi.
Thân ái,
|
|
|
|
edugn
member
REF: 43858
11/18/2004
|
Merci pour vos commentaires(bang et bonbon)
Peut-etre, pour bang, notre site est une pub. Il n'y a rien a voir. Il n'y a que des mauvaises choses. Mais c'est un site que vous pouvez consulter gratuitement. Si vous le trouvez bien, vous aurez des bonnes informations...
Pour le cours de francais chez nous, je ne veux pas faire la pub parce que c'est la verite, nous voulons reserver les meilleures conditions et un bon environnement pour nos eleves.
Si vous voulez consacrer 5 ans, 10 ans et toute votre vie pour apprendre le francais, vous pourrez
Mais si vous avez 5 mois ou 1 an, 2 ans pour parler bien le francais, nous sommes la !!!
Bonne continuation !
|
|
|
|
bang
member
REF: 43865
11/18/2004
|
Je suis Ong Gia, alias Bang.
Merci bien à eduGN pour m'avoir adressé personnellement. Cependant, c'est nullement mon intention de discuter le sujet d'enseigner une langue étrangère, mais plutôt de l'apprendre de la part d'un débutant vietnamien. Comme j'ai dit, et je dirai encore, il faut du temps, et de la patience. C'est donc pour l'intérêt des etudiants que j'ai présenté ma vue pratique.
Je sais, comme tout le monde le sait, la différence entre publicité et propagande.
Avec toute mon amitié,
Signé Ông Gia
Tôi là Ông Già, tức Bằng.
Xin cảm ơn bạn eduGN đă nhắn gởi riêng tôi. Tuy nhiên, tôi không hề có ư định thảo luận vấn đề dạy một ngoại ngữ, mà thực ra là vấn đề một người Việt bắt đầu học, th́ học như thế nào. Như tôi đă nói, và tôi xin nói nưă, cần có thời gian, cần có kiên nhẫn. Như vậy là tôi đứng về phiá người học sinh mà tŕnh bày quan điểm thực tế cuả tôi.
Tôi biết chớ, cũng như ai cũng biết, sự khác biệt giưă quảng cáo và tuyên truyền.
Thân ái,
Kư tên Ông Già.
TB. Xin lỗi, v́ phép lịch sự, tôi xin viết cả 2 tiếng Pháp và Việt.
|
|
|
|
bang
member
REF: 43899
11/18/2004
|
Thân gởi bạn eduGn và các cộng sự viên cuả bạn nơi trang mạng edugn.com:
Tôi xin phép chép lại đoạn viết sau đây cuả người bạn đồng môn, viết từ Pháp, gởi cho tôi, mà tôi đă đăng ở phiá trên:
"...theo Đại Sứ Quán Pháp tại Hà nội, đa số 2.221 sinh viên (Việt Nam) du học tại Pháp có một hành trang Pháp văn rất sơ đẳng, không vượt tŕnh độ một học sinh Pháp 11 tuổi học lớp 6..."
............
Tôi xin dịch lại sang tiếng Pháp như sau:
"....selon l'Ambassade de France à Hanoi, la plupart des 2.221 étudiants Vietnamiens qui poursuivent leurs études en France ont un bagage de Francais très rudimentaire, qui ne dépasse pas le niveau de sixième d'un enfant francais de 11 ans..."
Không lẽ Đại Sứ Quán Pháp tại Hà nội nói sai, không lẽ chỉ học vài tháng là giao tiếp trôi chảy? Người dè dặt hay lịch sự th́ dùng chữ "đa số" thay v́ "tất cả". Đó mới là tất cả sự thật!
Mong các bạn đang học tiếng Pháp mạnh dạn góp ư trên cương vị học sinh.
Thân ái,
|
|
|
|
thinhlam
member
REF: 45590
12/11/2004
|
Hi
Ban muon hoc tot tieng P phai co thoi gian va phuong phap. Truoc tien toi khuyen ban nen hoc ve phan can ban that tot(phan biet duoc giong cai va giong duc , mao tu ).De di du hoc P khuyen ban hay chuan bi noi va hieu nhung co ban cua cuoc song nguoi P. Tieng P noi khong kho lam dau chi kho ve ngu phap thoi.Neu hien gio ban dang hoc de di du hoc thi ban chi hoc nhung co ban nhat nhu toi da tung hoc: présent va passé composé. Sau do ban co the qua P tiep tuc hoc.Va ben nay se dao tao tot hon Vn .
Con ve bao chi co phan dung va phan sai. Tat ca sinh vien du hoc deu muon di lam va hoc vi muon giup do cha me va tu lap. O P ban la sinh vien duoc lam 20 gio/tuan voi luong co ban la : 7,69€/gio. Con nhung sinh vien lam trong restaurant cua Vn va TQ do ho khong tim duoc viec nen moi lam trong do va de tron thue de duoc tien nhieu hon vi thue o P rat nang ( doi voi sinh vien la 22%)Con neu ban khong muon lam trong nam hoc thi ban co the kiem tien lam o cac vu he voi luong rat cao ( trong vong 3 thang he ), du chi tra cho mot nam hoc 1500€/thang (neu ban la nguoi thich lam va choi ), 1600€/ 10 ngay ( neu ban la nguoi nhanh nhe )
Con ve an uong do tung nguoi khong phai nhu nhung thong tin tren noi. Vi nen van hoa an uong cua nguoi P khong phu hop voi nguoi chau A nen luc dau da so sinh vien VN an uong rat kho so va kho chiu . Chau Au ho thich an pho mat va banh mi , thich an thit bo song , ga tay hap don gian . Khong an uong cau ky nhu nguoi Chau A nen da so sinh vien du hoc tu nau an.Chi phi nau an va thoi gian nau tuong doi
ngang voi chi phi nguoi Tay an hang ngay.Nguoi P an don gian rat it nguoi Vn an duoc nhu ho , ca Nhat Ban , Thai Lan , Han quoc con an khong duoc huong chi la Vn.
Phap la trong nhung nuoc ma thuan loi cho viec hoc va lam nhat doi voi ban .Nhung thong tin tren toi khong tan thanh vi noi nhieu cai khong dung lam . Va chinh ho chua vao hoan canh cua sinh vien du hoc lam sao biet duoc ? va chua co sinh vien du hoc P nao than phien khi buoc chan qua day.O day con co ca nhung ho tro nha cua va hoc phi cho sinh vien tu tuc va di theo su ho tro cap nha nuoc
Ben nay co 2 hai truong hop du hoc: du hoc de lam va du hoc de hoc. Do la 2 dieu rat khac .Hau het cac sinh vien dieu bi dong tien lam cho ho dau tu vao lam hon hoc. Trong ban co the kiem du tien va hoc hanh tot.
|
|
|
|
angel_pretty
guest
REF: 45815
12/16/2004
|
Xin chào!tôi da man phep doc mot vai y kien cua nhung doc gia tran trang tranh luan ve van de cua du hoc sinh phap va ca van de hoc tieng phap nhu the nao.toi cung chi la mot du hoc sinh o phap duoc mot nam.Nhung mot nam cung de cho toi hieu va danh gia duoc thuc chat cua cuoc song ben nay.Dieu dau tien toi muon noi voi cac ban_nhung nguoi dang muon va uoc ao duoc mot lan dat chan len dat nuoc noi tieng voi nhung ki quan the gioi nay la: hay than trong tung buoc mot ,dung nen hi vong ve no qua nhieu ,boi no se chang he mong mo nhu cac ban van ngghi hay tuong,no cung chang de dang nhu o nha cac ban van nghi dau.Va su thuc rang 80% luong sinh vien qua day du hoc khong he co y dinh hay kha nang hoc thuc su,ho chi biet tieu tien cua bo me lam the nao cho het nhanh va cach mua sam do hieu nhu the nao cho tot.Tham chi co nhung sinh vien qua duoc 2nam_3nam ho cung chang the giao tiep voi mot nguoi phap nhung dieu don gian nhat.That kho hieu va kho tuong tuong phai khong,nhung do la su that ma tat ca nhung sinh vien Phap dang thay .Va ca viec hoc tieng cung khong ha don gian nhu mot ai do da tung noi rang co teh giao tiep ma khong tro ngai gi sau 2 thang hoc.neu that su ban lam duoc dieu do thuc thi toi nghi ban se la nguoi duy nhat co tuong lai sang sua tren deat phap nay.Con toi thi thuc te toi thay duoc rang:mot nguoic hoc that su ,het minh va giao tiep tieng phap hang ngay ,hang gio thi sau mot nam nguoi do cung chi giam nhan rang minh co the lam nhung conversation simple ,chu cung khong the giao tiep noi voi mot dua tre dang hoc lycee ben nay.
|
|
|
|
bang
member
REF: 45816
12/16/2004
|
Trước hết, tôi xin cảm ơn các bạn trẻ đang học tiếng Pháp, mà thân mật hơn, cho phép tôi được gọi là các em, các cháu, đă tham gia ư kiến về việc học tiếng Pháp. Tôi xin cụ thể nêu tên các em cháu sacrécoeur, bupbexixon, dewdrop, bonbon, thinhlam và angel pretty. Riêng các bạn lehuongthao, eduGn và tập đoàn dạy tiếng Pháp, tôi cũng xin cảm ơn về những ư kiến cuả các bạn.
Như vậy, có 3 nhóm người tham gia tiết mục là:
1. Các cháu đang học tiếng Pháp để đang du học hay chuẩn bị du học.
2. Các giáo viên dạy tiếng Pháp tại Việt Nam, ở ngoài hệ thống giáo dục cuả trường đại học ngoại ngữ.
3. Cụ Bạch Thái Hà và tôi, hai anh em tôi cùng học chương tŕnh Pháp từ thuở để chỏm trên đầu, cho đến khi bước chân vào đại học. Cụ Hà đang sống tại Pháp gần 30 năm nay, là người hoạt động không ngơi nghỉ cho ngành giáo dục và xă hội, bên cạnh cộng đồng Việt Nam tại Paris. C̣n tôi, cũng vậy, nhưng ỏ trên đất Mỹ
Theo ư kiến tổng quát cuả các cháu, việc học ngoại ngữ như tiếng Pháp là khó, ngoại trừ cháu bonbon cho là dễ, đơn giản là v́ được học thầy Tây, chỉ học vài tháng là xong ngay! C̣n học các thày Việt, cả năm vẫn “câm như hến” (chữ cuả cháu bonbon). Cháu bonbon học ở trung tâm cuả cô eduGn, nếu phụ hoạ với trung tâm th́ cũng là điều dễ hiểu. C̣n dĩ nhiên, phát biểu cuả Trung Tâm EduGn, cũng chỉ là những quảng cáo thương mại, đúng sai nhiều ít c̣n tuỳ ở kết quả thực hiện được!
Riêng chúng tôi già rồi, có làm ǵ hay nói ǵ, chẳng qua cũng là v́ quan tâm đến tương lai học hành cuả các cháu, nên nói sự thực có thể làm mích ḷng người!
Riêng đối với ư kiến gần đây nhất cuả cháu angel pretty, tôi thấy rất vô tư và thiết thực. Bên cạnh nhận định thực tế, c̣n nêu lên vấn đề đi du học để … học hay để làm ǵ, có Trời biết! (Dieu seul le sait! như tục ngữ Pháp nói).
Có lẽ nhận định đáng cho chúng ta suy nghĩ nhiều nhất là khi angelpretty viết nguyên văn, “80% lượng sinh viên qua đây du học, th́ không có ư định hay khả năng học thực sự…” mà chỉ để “tiêu tiền cuả bố mẹ làm thế nào cho hết nhanh…”, “mua sắm đồ…”
Tôi xin viết bài này để thân tặng các cháu 20% c̣n lại, đang mơ ước du học ở Pháp để làm ǵ được cho bản thân và cho quê hương sau này.
Thân ái,
Ông Già
|
|
|
|
angmaytroi
member
REF: 45820
12/16/2004
|
Ông Già ơi!
Angmaytroi đây. Xin có ư kiến. Angmaytroi tôi vốn tốt nghiêp Sư Phạm chuyên dạy ngoại ngữ nên cũng biết chút ít về dậy và học ngoại ngữ. Có bằng tốt nghiệp Sư Phạm Anh Văn do 1 trường đại học sư phạm tại Việt Nam cấp đây. Thêm vào đó, c̣n có cái bằng Master do 1 trường đại học ở Vương Quốc Anh cấp nữa. Có ai muốn xem không? xin cho biết. Đó, đủ tư cách tham gia chưa? Rồi! Xin liều mạng góp ư nhé. Tự nguyện rước hoạ vào thân đây. Bệnh ṭng khẩu nhập, hoạ ṭng khẩu xuất mà!
Thứ Nhất, Cà Chớn, tiền thân của OG, cái sau này là tiền thân của Bang nói là góp ư với các em các cháu, nhất là bạn sacrecoeur về 'phương pháp học tiếng Pháp' Cho nên tôi cứ t́m đọc xem Ông Già Bang Cà Chớn bàn về phương pháp học tiếng Pháp như thế nào, nhưng chẳng thấy đâu cả, chỉ thấy OG gạt ngang phương pháp của lehuongthao, người gợi ư rằng ngữ pháp tiếng Pháp cũng có nguyên tắc như tiếng Việt (cũng có nguyên tắc trong ngữ pháp tiếng Việt), cho nên 1 trong những phương pháp học tếng Pháp là t́m quy tắc và áp dụng quy tắc. Đó, theo angmaytroi tôi là một nguyên tắc đúng đắn trong việc học ngữ pháp tiếng Pháp. Tôi cứ ngỡ là OG sẽ bàn là nên học đọc học viết cho đúng văn phạm (ngữ pháp) hay là nên học theo tŕnh tự phát triển ngôn ngữ b́nh thường của con người là Nghe, Nói, Đọc, Viết v.v... Nhưng không ngờ OG lại trổ tài chia động từ yêu bằng đủ tất cà các tăng và mốt. Buồn thay!
Thứ Nh́, OG cứ chưởi mấy ông công cán nhà nước VN bất tài vế ngoại ngữ. Xin hỏi OG chứ viết đúng chính tả tiếng Anh hay tiếng Pháp có phải là làm được mọi cái hay không? Nếu không th́ nên xét lại những lời tuyên bố của ḿnh. Néu có, th́ xin nghe câu chuyện nhỏ của angmaytroi tôi kể sau đây:
" Chuyện kể rằng có anh học tṛ đi du học nước ngoài đỗ được 4 bằng tiến sĩ: Triết, Toán, Hoá và Kinh tế học. Trên đường vinh quy về làng, ông tiến sĩ muốn khoe với ông lái đ̣ rằng ḿnh học rộng tài cao nên mới làm bộ hỏi anh lái đ̣:
- Anh có biết triết học là ǵ không?
Ông lái đ̣ đáp:
- Dạ không! Tôi chỉ biết chèo đ̣.
-Trời oi! Triết học quan trọng như thế mà anh không biết th́ kể như anh chết 25% con người của anh rối. Thế anh có biết Toán học không? Ông tiến sĩ lại hỏi.
- Dạ không!
- Trời! Nếu vậy th́ anh chết mất 50% đời người anh rồi.
Ông tiến sĩ cứ thế mà hỏi và đang huyên thuyên vừa khoe tài vừa trách mắng ông lái đ̣ th́ bất ngờ trời chuyển mưa. Mưa to vần vũ ào ào trút xuống. Chẳng mấy chốc, nước lũ trên nguồn đổ xuống như tuôn. Ông lái đ̣ cố sức cầm cự, nhưng cuối cùng phải để mặc chiếc đ̣ theo ḍng nước cuốn phũ phàng. Đ̣ gần ch́m, ông lái đ̣ hoảng hốt hỏi ông tiến sĩ:
- Thưa ngài tiến sĩ, ngài có biết bơi không?
- Không! Làm sao đây?
- Trời! Bơi mà cũng không biết. Nếu vậy th́ coi như ngài chết 100% chứ không c̣n làm sao nữa."
Ai ai cũng có sở trường và sở đoản. Xin lỗi OG chứ, xin hỏi OG có bằng con chó khi so về khả năng đánh hơi hay không?
Thứ ba, Rồi, như kẻ sắp chết ch́m vớ được miếng ván trôi, OG chụp ngay câu chuyện của angel_pretty mà xỉ vả 80% số du học sinh bằng cách vuốt ve 20% c̣n lại. Khéo quá! Nhưng không che dấu được đâu. OG càng chưởi ngưới ta càng thấy những hận thù uất ức chờ dịp nổ tung mà thôi. Làm như thế có khác nào xe đang chạy ngon lành bỗng dưng OG kéo phanh tay rồi lại rồ ga thêm. Đồng ư là xe củng chạy đấy, nhưng nặng nhọc và mau hỏng lắm. Tuổi già máu cao nữa, có cần không?
Thứ tư, quảng cáo nào cũng mang tính chất thương măi. Đó là chuyện làm ăn của ngưới ta. Nếu ai đó phê b́nh chuyện làm ăn cúa OG th́ OG nghĩ sao?
Thứ năm, đồng ư là OG có những thành đạt ít ai b́ kịp của OG, nhưng angmaytroi tôi có nghe người ta nói 'ngoài trời c̣n có trời' nữa. Không biết có đúng như vậy hay không?
C̣n nữa, nhưng thôi để khi khác.
Lời thật mất ḷng. Lănh đủ th́ cứ lănh đủ. Nhưng nói th́ vẫn nói.
angmaytroi
|
|
|
|
bang
member
REF: 45832
12/16/2004
|
Kính gởi Áng Mây Trôi,
Hay là tôi già cả, nên thấy bài đang cuả AMT hơi khó hiểu v́:
1. AMT trích dẫn những nhận định cuả tôi ra ngoài văn cảnh cuả nó, vô t́nh biến nó ra thành tṛ cười. Thí dụ ngắn gọn: Sacré Coeur than học không vào lắm. Tôi bảo : phải kiên nhẫn, đừng nôn nóng. Thí dụ nưă: LeHuongThao bảo "ngữ pháp tiếng Pháp gần giống tiếng Việt" và "có qui tắc chung ... như chia động từ, th́ tôi lại thấy khác nhau nhiêù hơn là giống nhau! Thí dụ đơn giản nhất mà chính LeHuongThao đưa ra là chữ "aimer", th́ tôi bảo tiếng Việt chỉ có một chữ "yêu" trong khi tiếng Pháp có mấy chục chữ biến dạng cuả "aimer"! Đúng vậy không, thưa Áng Mây Trôi?
2. Chuyện Cụ Bạch Thái Hà viết về tŕnh độ tiếng Pháp cuả du học sinh VN tại Pháp, tôi tin là có thực, v́ tôi biết v́ nhiệt t́nh cuả cụ đối với quê hương, mà nói lên t́nh trạng đau ḷng.
3. Chuyện tôi quan niệm toà đại sứ có trách nhiệm "đem chuông đi đấm xứ người" là đúng hay sai, thưa Áng Mây Trôi?
Ngoài tài ngoại giao, các sứ thần cuả ta ngày xưa đều nổi tiếng đối đáp với ngoại nhân, mà bây giờ ḿnh gọi là tài "truyền thông" đó, phải không Áng Mây Trôi?
4. Phương pháp dạy ngoại ngữ là chuyện cuả những ông thày chuyên nghiệp, tốt nghiệp sư phạm VÀ ngoại ngữ, làm sao người như Ông Già dám bàn! Có nói là theo kinh nghiệm cuả NGƯỜI HỌC. C̣n mấy ông thày chỉ cần là Tây mà dạy tốt, th́ không lẽ ḿnh dẹp hết các thày ta đi ư? Phải chăng đây mới là óc "vọng ngoại," thái độ "bụt nhà không thiêng"?
5. Cũng trên cương vị NGƯỜI HỌC, các bạn thinhlam và angel_pretty là những nhân chứng, đă can đảm nói lên một thực trạng, đáng để chúng ta suy nghĩ. Vậy tại sao AMT lại bảo OG đang ... chết ch́m, vớ được miếng ván. Rơ thật là AMT đang "mang chữ để vào mồm" OG, "đem ư nghĩ nhét vào đầu" OG, theo hứng cuả AMT!
Rồi cũng nổi hứng nưă, AMT đem kể (hơn một lần) chuyện ông tiến sĩ với anh lái đ̣ đầu Ngô ḿnh Sở và chẳng ăn nhằm ǵ đến chuyện học ngoại ngữ, là đề tài cuả tiết mục này.
6. Chuyện làm ăn kinh doanh là chuyện cuả thiên hạ, mà tôi có ghé miệng vào nói, là nhân danh người tiêu dùng món hàng (consumers), chứ riêng tôi suốt đời chỉ đi làm thuê...
7. Sau cùng, xin nói nhỏ với AMT, tôi luôn luôn quan niệm "cái tôi là đáng ghét", nên chỉ dám nói đến những kinh nghiệm sống là cùng, chứ không hề kể lể ḿnh có cái này cái kia, nói chi thái độ "coi trời bằng vung"!
Có điều tôi đồng ư chăm phần chăm với AMT là cái "khẩu nghiệp" bên cạnh cái "ư nghiệp" và "tâm nghiệp".
Thân ái,
Ông Già
|
|
|
|
angmaytroi
member
REF: 45843
12/17/2004
|
Thưa Ông Già,
Angmaytroi tôi nói như vậy đó. Ông Già hiểu hay không hiểu th́ angmaytroi tôi cũng chẳng biết làm sao hơn. Lúc viết xong những hàng trên, tôi vốn có ư viết thêm nữa. Nhưng bây giờ thấy OG nói như vậy th́ thôi, chắc viết thêm cũng chẳng hơn ǵ.
angmaytroi
TB. Muốn thôi, nhưng chỉ xin OG một cái này nữa thôi. OG nói 'đồng ư chăm phần chăm ' là cái ǵ vậy? Hay là ư OG nói trăm phần trăm? Nếu thế th́ OG viết sai chính tả hay gơ nhầm rồi. OG đem cái việc mấy ông đại diện cho nhà nước cộng sản gơ nhầm hay viết sai đem ra phê b́nh, vậy c̣n OG viết sai cái cơ bản như thế th́ OG nghĩ sao?
Angmaytroi tôi không có nổi hứng đâu. Đó là chuyện chẳng đặng đừng đó OG ơi!
|
|
|
|
bang
member
REF: 45847
12/17/2004
|
Kính thưa AMT
Tôi đang "nói nhỏ" với AMT, nên viết "chăm phần chăm", thậm chí không bỏ trong ngoặc kép, c̣n "nói to" như sứ giả th́ phải viết khác chớ!
Nhưng thôi, ḿnh nói chuyện khác, kẻo rút giây động rừng.
Vẫn thân ái,
Ông Già
|
|
|
|
angmaytroi
member
REF: 45875
12/18/2004
|
Thưa OG!
Xin cảm ơn OG nương tay cho nghe. Angmaytroi tôi cứ tưởng là thế nào cũng lănh đủ, không ngờ OG lại mở lượng hải hà, dĩ hoà vi qúy khiến angmaytroi tôi muôn vàn cảm kích.
angmaytroi
|
|
|
|
bang
member
REF: 45933
12/20/2004
|
Kính thưa các bạn,
Tôi xin phép được trở lại đề mục sơ khởi do Sacré Coeur nêu lên là việc học tiếng Pháp để du học cuả các bạn trẻ. Và xin đặt trở ngược vấn đề là trên thực tế, du học sinh Việt Nam nên đầu tư vào việc học tiếng Anh hay tiếng Pháp, lại có thể gây tranh luận!
Theo tôi, tiếng Anh đang có chiều hướng trở thành ngôn ngữ phổ quát nhất thế giới, nếu không muốn lộng ngôn nói rằng nó đă trở thành ngôn ngữ quốc tế.
Nh́n trên thế giới, nơi nào cũng thấy người ta sử dụng tiếng Anh rộng răi. Nh́n quanh, thấy nhiều nước phát triển rầm rộ về kinh tế, khoa học, kỹ thuật, công nghiệp cao, cũng sử dụng tiếng Anh rộng răi. Nh́n lên một chút, nước khổng lồ láng giềng cuả ḿnh, với tham vọng vươn lên nưă trong thế kỷ 21 này, cũng sử dụng tiếng Anh rộng răi...
Trong khi đó, tại nước mang danh là "siêu cường" cuả thế giới, với chưa đầy 300 triệu dân,là Hoa Kỳ, th́ theo thống kê, có tới 47% dân số không biết tiếng Anh (v́ c̣n xài tiếng Việt, tiếng Tây Ban Nha, tiếng Đức, tiếng Nga, tiếng Tiệp, tiếng Pháp, tiếng Ả Rập, tiếng Tầu, tiếng Nhật, ...tiếng hầm bà làng..., ÍT NHẤT là trong các thế hệ di dân thứ 1 và thứ 2, v́ Mỹ là quốc gia di dân)*; c̣n trong số những người biết tiếng Anh, th́ 25% tới nay là biết chưa giỏi! Và như tôi đă nói, số người biết tiếng Anh ở Trung Quốc c̣n vượt trội hơn ở Mỹ hiện nay nưă!**
Đầu óc tôi đang lùng tùng xoè, mong được nghe các bạn góp ư, trong phạm vi du học sinh Việt Nam nên đầu tư vào việc học ngoại ngữ nào để xây dựng đất nước cho bằng người?
Thân ái,
Ông Già
*Các bạn có dịp ghé qua Khu Little Saigon, xem cộng đồng Việt Nam ở Nam Cali họ xài tiếng Việt như thế nào, rồi ghé qua các cộng đồng Đại Hàn, Little Tokyo, Ấn Độ, Tây Tạng xem chữ viết ngoằn ngoèo cuả họ, sang đến nhiều thành phố, như bang Texas, thấy được cả những bảng tên đường phố, như đường Lê Lợi, đường Bạch Đằng, đường Quang Trung...
** Một chuyện lạ kỳ ở Mỹ là các trường học ở đây đang phát động mạnh việc học tiếng Anh cho học sinh Mỹ, coi như là quốc sách!
|
|
|
|
meoblanche
guest
REF: 46376
01/03/2005
|
Kính gởi OG va ban angel-pretty,
Hôm nay t́nh cờ tôi dạo trên trang web, tôi dọc dược (xin loi cho toi viet khong dau, vi lau roi khong danh may bang font chu viet toi "long nga long ngong", mac du toi rat co gang). Truoc tien toi xin thua chuyen voi OG: Chau that su nguong mo nhung bai viet cua bac tren dien dan. Chau xin thu that, ban than chau da tot nghiep DHSP thanh pho Ho Chi Minh nganh tieng phap cach day vai nam va hien tai dang song va hoc tap tai Paris. So voi trinh do cu nhan cua tui chau sau giai phong thi co le khong duoc nhu trinh do hoi thoi bac, tham chi ma noi , co le te hon rat nhieu.
Vi sao? Thoi cua bac hoc tieng phap theo chuong trinh cua Phap, hoc sinh hoc het cap 2 co the noi tieng phap "nhu gio" , con thoi chau dat nuoc con kho khan, co so ha tang khong co, hoc ngoai ngu chi la cho co hoc, chu yeu biet chia dung dong tu o nhung temps don gian. Chau chi hoc 3 nam tieng phap o truong pho thong ( lycée), sau do la 4 nam o dai hoc.
Chau khong phu nhan trinh do giao duc o ta con thap, nhung thay goi thi cung rat nhieu. Chau khong ban ve nhung thay co da day chau vi doi voi chau ho la nhung nguoi rat gioi.
Sau khi tot nghiep duoc vai nam chau sang Phap du hoc, tuong rang voi von ngoai ngu minh da co, se de dang giao tiep voi nguoi phap, nhung nguoc lai, chau gap rat nhieu kho khan(cho nen ai do noi hoc vai thang ma giao tiep troi chay thi qua xao). Moi khi gap nguoi phap hay ban be trong lop chau rat lung tung vi chua co phan xa de giao tiep, va ngon ngu noi thi da dang, nhieu thanh ngu chau khong hieu duoc..v.v Chau noi nhu vay de lam gi? De khang dinh loi cua bac: "tieng phap khong de hoc" va de cho cac ban dang o Vn co y dinh sang Phap hoc co co so ma chuan bi.
Nhung gi ma ban cua bac o Paris do goi va cua ban angel-pretty da viet hoan toan dung. Chau xin ke ra mot truong hop cua nguoi ban than chau (cung dang hoc o Alliance française à Paris), ban ay den Phap vao dau nam 2003 qua dich vu du hoc tai Vn, ho hua lo cho nha o , truong hoc.. nhung khi toi phap ho khong mang gi toi, tuc "dem con bo cho", cung may nho co tui chau la nguoi di truoc huong dan va giup do, ban ay thoat canh "ngat ngheo".
Cac ban than men, dung tin qua vao nhung gi nguoi ta quang cao, do la thuong mai, phai biet tim ra cai hay, dung de tien mat tat mang. Theo toi duoc biet thi o Phap hien tai kho kiem viec lam them, ban than toi cung chua kiem duoc viec lam, dung nghi rang Phap hay mot quoc gia nao do la mien dat hua, vi khi den xu nguoi chung ta la ngoai quoc(chua noi den viec phan biet chung toc), moi cai deu la va chua biet; cac ban phai tim hieu ki cang truoc khi quyet dinh.
Chuc cac ban may man.
|
|
|
|
bang
member
REF: 46377
01/03/2005
|
Thân gởi các bạn đang học tiếng Pháp, các bạn đang chuẩn bị du học Pháp:
Qua loạt bài mà tôi góp ư về việc học tiếng Pháp, và về việc quảng cáo dạy tiếng Pháp, cũng như về việc du học Pháp, tôi rất cảm động khi nhận được những phản hồi cuả các bạn, trong khi tôi cũng vô t́nh làm buồn ḷng những bạn nhẹ dạ, nhất là những người kinh doanh dịch vụ dạy tiếng Pháp, và tư vấn cho học sinh du học Pháp.
Nay tôi lại cảm động hơn khi đọc phản hồi cuả bạn “MeoBlanche” là một kinh nghiệm sống. Rất tiếc, bài đăng cuả MeoBlanche không bỏ dấu, hơi khó đọc, nên tôi xin phép được chép lại có dấu, vài đoạn quan trọng như sau:
Kính gửi OG và bạn AngelPretty:
..........
“Cháu không phủ nhận tŕnh độ giáo dục ở ta c̣n thấp, nhưng thày giỏi th́ cũng rất nhiều. Cháu không bàn về những thày cô đă dạy cháu, v́ đối với cháu họ là những người rất giỏi. (Ư nói các thày cô chuyên nghiệp người Việt -- Lời OG)
Sau khi tốt nghiệp (ĐHSP) được vài năm (ban tiếng Pháp), cháu sang Pháp du học, tưởng rằng với vốn ngoại ngữ đă có, sẽ dễ dàng giao tiếp với người Pháp, nhưng ngược lại, cháu gặp rất nhiều khó khăn (cho nên ai đó nói học vài tháng mà giao tiếp trôi chảy th́ quá xạo)...
.........
"Những ǵ mà bạn cuả bác ở Paris (cụ BTH) và cuả bạn AngelPretty đă viết hoàn toàn đúng. Cháu xin kể ra một trường hợp cuả người bạn thân cháu (cũng đang học ở Alliance Francaise à Paris), bạn ấy đến Pháp vào đầu năm 2003 qua dịch vụ du học tại VN, họ hưá lo cho nhà ở, trường học,… nhưng khi tới Pháp, họ không mang ǵ tới, tức “đem con bỏ chợ”...
..........
"Các bạn thân mến, đừng quá tin vào những ǵ người ta quảng cáo, đó là thương mại, ..., đừng để tiền mất tật mang...
Theo tôi được biết th́ ở Pháp hiện tại khó kiếm được việc làm thêm, bản thân tôi cũng chưa kiếm được việc làm, đừng nghĩ rằng Pháp hay một quốc gia nào đó là miền đất hưá, v́ khi đến xứ người chúng ta là ngoại quốc (chưa nói đến việc phân biệt chủng tộc), mọi cái đều lạ và chưa biết; các bạn phải t́m hiểu kĩ càng trước khi quyết định...” (Hết trích dẫn bài đăng trên đây cuả bạn MeoBlanche).
Thân ái,
Ông Già
|
|
|
|
bang
member
REF: 46424
01/06/2005
|
Nhân dịp Năm Mới 2005, tôi có nghe một buổi phát thanh đặc biệt cuả Đài Phát Thanh Quốc Tế Pháp (Radio France International, RFI) tường tŕnh cuộc phỏng vấn Giáo Sư Nguyễn Quốc Sơn về việc sinh viên VN theo học trường Đại Học Bách Khoa Pháp (École Polytechnique), v́ nói đến đại học Pháp mà bỏ qua trường Polytechnique là một thiếu sót lớn.
Xét rằng đây là tin tức rất tích cực và hữu ích, nên tôi bỏ ra th́ giờ ghi chép thành văn, gọi là món quà đầu năm thân tặng các bạn học sinh VN, và cũng để đóng góp vào loạt bài học tiếng Pháp cho các bạn đang chuẩn bị du học Pháp. Bài phát thanh hơi dài, nên tôi xin phép chỉ ghi lại vài điểm chính trong cuộc phỏng vấn.
(C̣n tiếp)
|
|
|
|
bang
member
REF: 46425
01/06/2005
|
(Tiếp theo)
1. Trường Đại Học Bách Khoa Pháp có tên đơn giản là École Polytechnique, hoạt động trên 200 năm nay, là nơi đào tạo nhiều nhà khoa học, chính khách, trí thức lỗi lạc thế giới như đương kim Tổng Thống Pháp Valéry Giscard d’Estaing, và học giả Việt Nam Hoàng Xuân Hăn...
2. Hàng năm, Polytechnique có chương tŕnh tuyển sinh viên nước ngoài, cấp học bổng cho nhiều sinh viên theo học, trong đó có các sinh viên Việt Nam.
3. Năm rồi, có 6 giáo sư sang tuyển sinh tại Việt Nam, gồm 4 GS Pháp và 2 GS Việt cuả Trường Polytechnique (GS Nguyễn Quốc Sơn, Giám Đốc Trung Tâm Nghiên Cứu Khoa Học Pháp (Centre National de Recherches Scientifiques hay CNRS), và GS Trương Nguyên Chân cuả Trung Tâm Vật Lư Lư Thuyết và Cơ Học). Ban giám khảo này hoạt động hoàn toàn độc lập trong việc tuyển sinh, nghiă là phiá Việt Nam tuyệt đối không dự phần quyết định.
4. Các đối tượng tuyển chọn là những sinh viên có thành tích ưu tú như loại “cử nhân tài năng”, "kỹ sư tài năng", "kỹ sư chất lượng cao", các sinh viên đoạt huy chương vàng các cuộc thi giỏi quốc tế... Mỗi năm trường tuyển được 400 sinh viên từ khắp nơi trên thế giới trong số khoảng 100.000 thí sinh.
(C̣n nưă)
|
|
|
|
bang
member
REF: 46426
01/06/2005
|
(Tiếp theo)
5. Theo GS Nguyễn Quốc Sơn, cuộc thi tuyển gồm 2 giai đoạn.
Giai đoạn 1 : Xem xét hồ sơ học cuả thí sinh, như thành tích học đă nói ở trên.
Giai đoạn 2 : Thi vấn đáp bằng tiếng Pháp hay tiếng Anh để kiểm tra về tŕnh độ khoa học, toán, vật lư, hoá học; kế đó là tŕnh độ văn hoá như ngoại ngữ và kiến thức tổng quát. Về chi tiết như ở VN, một thí sinh sẽ có 3 người hỏi. Trong ṿng 10 năm qua, đă có 80 sinh viên VN được khảo sát, là một con số rất lớn so với nhiều nước khác. Con sô này cũng vượt xa số SVVN đă tốt nghiệp Polytechnique từ năm 1920 đến 1990, theo lời GS Sơn! Gần đây, mỗi năm có khoảng 15 sinh viên VN theo học Polytechnique. Trong 2 năm qua, Pháp cho 10 học bổng, c̣n phiá VN, gánh 5 học bổng. Đó là những học bổng toàn phần, bao gồm tất cả những chi phí ăn, ở, học cho đến khi tốt nghiệp
(C̣n nưă)
|
|
|
|
bang
member
REF: 46428
01/06/2005
|
(Tiếp theo và hết)
Sau đây là một số câu hỏi và đáp:
Hỏi: Nh́n chung, các sinh viên VN có theo kịp tŕnh độ các bạn không?
Đáp: Đa số, các sinh viên VN học ở Polytechnique đều xuất thân từ Đại Học Tổng Hợp, Đại Học Bách Khoa Hà Nội, Sàig̣n, ĐHSP Hànội, Đà Nẵng…là thành phần ưu tú, được tuyển lưạ khắt khe, nên học rất tốt
Hỏi: Tại sao Polytechnique tăng số SVVN theo học?
Đáp: Có 2 lư do chính:
1. Chương tŕnh giáo dục cuả VN gần với chương tŕnh cuả Pháp.
2. SVVN nói chung rất giỏi về khoa học so với quốc tế (như trường hợp cuả Ngô Đắc Tuấn, đậu thủ khoa Polytechnique , đồng điểm với một sinh viên Pháp, trong số 400 bạn học. Rồi lại c̣n Nguyễn Hoài Minh, Lê Tuấn Anh, Đỗ Quốc Anh…)
Hỏi: Như vậy, SVVN gặp rất nhiều thuận lợi khi theo học tại Polytechnique?
Đáp: Dĩ nhiên là có nhiều thuận lợi, nhưng vẫn có vấn đề trở ngaị về ngôn ngữ, v́ đa số các sinh viên trước khi vào Polytechnique đều không học tiếng Pháp, nên trong khoảng năm đầu ở Pháp, có khó khăn trong việc hội nhập với các SV Pháp Các giáo sư dạy tiếng Pháp đều nói với GS Sơn là “sinh viên VN rất giỏi về khoa học, nhưng khi học tiếng Pháp lại gặp khó khăn nhiều hơn các sinh viên nước ngoài khác.”
Vậy các bạn đang học tiếng Pháp nghĩ sao về điểm sau cùng này, nhất là ở chi tiết người ta có thể cho sinh viên thi tuyển bằng tiếng Pháp hay tiếng Anh?
Thân ái,
Ông Già
|
|
|
|
meoblanche
guest
REF: 46431
01/06/2005
|
Nhắn các bạn đang chuẩn bị du học,
Cac ban khong can qua dich vu nao ca, neu cac ban muon tim truong hay dang ki truong truoc thi len Internet ma tim , hau nhu cac truong dai hoc o Phap deu co site web, cac ban chi can remplir don xin ghi danh roi goi di, truong se tra loi cac ban, qua duong buu dien ou email.
Theo toi duoc biet thi chi can bo vo tai khoan ngan hang 5000E ( luc toi di la 5000usd, bay gio E hon USD roi)la co the du dieu kien tai chinh do phia Phap dat ra, cac ban cu the ma lam theo cac buoc huong dan cua Dai su quan Phap. Hoac de biet ro hon cac ban den van phong Edufrance o IDECAF( vien trao doi van hoa voi Phap de hoi thong tin( hoan toan mien phi)), ngoai ra o do con co dich vu lo cho di du hoc nhung rat la re( chu khong phai ton gan 7000USD nhu mot ban ma toi gap tai Paris).
|
|
|
|
guest
guest
REF: 47660
02/22/2005
|
ban vao www.languageguide.org
chuc ban thanh cong alainnguyen2003@yahoo.fr
|
|
|
|
onyone
member
REF: 47945
02/28/2005
|
Tui gop y kien mot chut! hoc tieng phap ma cu hoc ngu phap thi den ca doi chac minh cha gioi duoc. Dau co pahi ai cung la tien si ngon ngu dau. Tui noi khong ro y mong cac ban thong cam
Nhung tui muon cac ban giup toi co mot phuong phap hoc tot hon la ngoi hoc tung cai gioi tu, tung dong tu ......
|
|
|
|
Fraternitesansfronti
guest
REF: 50434
05/23/2005
|
Mat: Nhin
Mieng: Doc
Tai: Nghe
Tay: Viet
Tri: Hieu
Theo toi day la mot trong nhung phuong phap huu hieu de hoc bat cu mot ngon nao Le francais ou l'anglais par example
Bonne chance!
|
|
|
|
paysthai
member
REF: 62578
12/22/2005
|
BonjourOnggia!!
Vous allez bien?
je pourrai vous demander une question
"quelle est la grele de reconnaissance le genre :masculin et femenin"
Je vous remercie mille fois.
a bientot!!
|
|
|
|
paysthai
member
REF: 62580
12/22/2005
|
excusez-moi !1
je me suis trompe
la regle pas grele
|
|
Page
1
2
3
4
Xem tat ca
- Xem Tung trang
|
|
|
|
Kí hiệu:
:
trang cá nhân :chủ
để đă đăng
:
gởi thư
:
thay đổi bài
:ư kiến |
|
|
|
|
|
